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Utiliser deux preamps a la fois

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Sujet de la discussion Utiliser deux preamps a la fois
Hello,

Ca fait quelques semaines que je planche sur mon rack pour utiliser deux preamps a la fois.
A terme je prendrais un CGX mais pour l'instant que je me suis bricole une petite install qui fait l'affaire (split du signal par mon univibe roger mayer pour attaquer les deux preamps, puis reunion des deux signaux par un mini mixer behringer).

J'utilise donc un ada mp-1 3TM et un jmp-1 qui ont chacun leur forces et leurs faiblesses.

J'ai remarque que si je joue sur un des preamplis, des que je met le second sous tension, le premier voit son bruit de fond augmenter legerement. J'ai le meme phenomene avec les deux preamplis. Comment eviter cela?
2
T'as quoi comme ampli de puissance, car je ne cache pas que le meilleur moyen d'en sortir le meilleur son c'est de les melanger accoustiquement!!!
C'est a dire que si t'as un ampli de puissance stereo (comme la majorite des amplis de puissances), tu utilise les deux et le son va se melanger naturellement, alors que l'histoire du mix electronique, c'est un truc a perdre de la dymamique....
Pour l'histroire du bruit de fond, faudrait que tu donnes plus de details, genre est ce que ta gratte est branchee sur les deux quand ca arrive, sinon on pourrait dire qu'il faudrait que t'utilises une alim filtree genre furmann..
Bon courage
3
J'utilise un marshall 9100 donc stereo.

J'ai bien sur pense a jouer en stereo mais je n'ai pas encore essaye car je crains que certains sons n'aillent pas bien ensemble. Le MP1 a beaucoup plus de gain que le Marshall donc pour les gros sons satures je pense que le MP1 est plus a l'aise tout seul.

Pareil pour les sons clairs, je ne suis pas sur que le marshall puisse avoir des sons aussi claquants que le marshall donc je ne suis pas sur de l'utilite de les mixer. Mais ca vaut quand meme le coup d'essayer.

L'ennuyeux quand meme c'est que du coup, je ne peut pas avoir un preampli a la fois si je le souhaite.

Sinon au niveau du souffle, j'attaque les deux preamplis en meme temps. Si je met le volume de l'un a zero, quand je le branche j'entend quand meme un peu plus de buzz dans celui qui est actif.
4
Tu as une boucle de masse entre les 2 préamplis, c'est très courant. L'idéal serait de supprimer la terre sur l'un d'entre eux. Regarde s'il y en a un qui a un inter Ground, avec Normal d'un côté et Lift de l'autre. Si tu le mets sur lift, ça devrait supprimer toutes les ronflettes...

Je précise que le GCX est immunisé contre ces soucis de boucles de masse...

www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!

Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr

Na.

5
Hello,

Merci de la reponse. Je verrais ca ce soir.

Une question sur le CGX a propos. Peut-on gerer facilement les effets stereo?

Par exemple, si je veux utiliser des pedales comme le chorux MXR qui sont mono en entree et stereo en sortie est-ce que ca s'integre facilement?
6
Pour l;a question sur le cgx je peux pas te repondre, la reponse de gillou sur la boucle de masse est la bonne, cependant pense a d'abord tout connecter avant d'allumer histoire d'etre sur que tout est a la masse.
Ton histoire de gain ne me semble pas un probleme:
1) apparement tu prefere le mp1, donc t'as qu'a le mettre plus fort
2) avoir un son stereo avec des gains un peu differents est interessant: le marshall pourra te ramener un peu de clarte....franchement ca vaut le coup d'essayer, tu seras peut etre meme surpris. Assez bizarrement je trouve que ca grossit le son d'avoir deux amplis avec un gain differents...
Essaye et tiens nous au courant :bravo:
7
J'ai fait le test hier mais c'etait moyennement convainquant.

J'ai fait entrer chaque preampli dans une entree du G-major mais ca devient assez vite brouillon. Bon, je n'ai fait qu'un essai tres rapide et a bas volume donc ca demande un peu plus de temps avant d'abandonner.

Je m'y recolle ce week end.
8
T'as utilise le Gmajor pour melanger????
Essaye dans un premier temps avec le moins d'effets possibles, genre juste une pedale pour splitter le son en 2 parties, une dans chaque preamp.
chaque preamp va envoyer dans un des entrees du 9100, qui va ressortir sur deux enceintes. en gros c'est l'air et tes oreil;les qui vont melanger le son!!
Ensuite tu fais varier le volume de chacun des amplis...
Si tu trouve que le son est meilleur avec un seul preamp et qu'il se degrade (genre perte de graves) quand tu montes l'autre, ca veut dire que tu as affaire a un probleme de phase entre tes deux preamps.
Ca veut dire que si il y'en a un qui va agir sur les HP en les tirants, l'autre va les pousser et vice versa....en gros ca fait p[erdre de l'energie et du son....
9
Evidemment, ca serait plus propre en envoyant le signal de chaque preamp dans une des entrees du 9100. Par contre, dans cette config, comment integrer les effets stereo?
10
Ah je crois voir ce que tu veux dire!!
T'as des effets en rack??? j'ai vu dan sun autre thread que t'avais un jfx1 et un g major...
En fait faudrait un effet totalement stereo...c'est a dire avec deux entrees et deux sorties..ca doit bien exister??? peut etre pas les tiens!!!
Vu que t'as deux racks d'effets, ce que tu peux essayer c'est d'en mettre un sur chaque preamp...
Apres c'est vrai que tu va te galerer pour programmer tout ca!!! :(
En plus tu pourras pas coordonner le trucs genre chorus et compagnie....
Ce que je fais generalement c'est mettre un effet d'un cote et pas de l'autre, ca marche pas mal du tout au final et ca garde un peu de coherence...mentalement aussi ca fait bien de se dire qu'il n'y a pas d'effet de l'autre cote!!
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Ca couterait cher d'avoir des racks dedies de chaque cote :oo:

Je crois que ca va encore etre un week-end branchements
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2 rack multi ca reste la meilleur solution, t'auras jamais 2 bloque d'effets completement sépraré gauche/droite dans un seul rack :|
t bon pour un 2eme G-Major mouarf

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"We are Opeth from Stockholm, Sweden"
"We are Opeth from Stockholm, Sweden." - Les guitares Mayones ca déchire! - TR Instruments
13

Citation : t'auras jamais 2 bloque d'effets completement sépraré gauche/droite dans un seul rack


Mon pov' petit Behringer fait ça ...
14
Sinon y'a la solution "back to basic"
Tu jettes tes racks (ou les donnes), et tu reviens a un systeme gratte + ampli!!
Bon je deconne, mais c'est vrai que ca a l'air casse couille ton probleme..
Essaye d'abord les preamps sans effets, si les sons te plaisent, tu peux toujours trouver une soluce pour les effets par la suite!!!
15
Sinon, tu met l'effet avant le préamp ... coment on faisait avant les boucles d'effet (bon, j'suis d'accord que c'est pas l'idéal ... m'enfin, ça dépend de ce que tu veux ...)
16
Je doute que ca soit la solution. C'est la coloration de l'effet qui m'embete et elle sera presente en amont ou en aval.
17
C'est toi qui a laisse un message sur le g major qui modifie ton son??
Parceque la ca devient un autre probleme que je peux pas aider a resoudre.
Mais le coup effet sur un seul des cotes peut etre pas mal...
~Tu peux faire la liste des machins que tu veux brancher????
18
C'est bien moi qui ai aussi des soucis de G-major :fache:

J'ai fait pas mal de test et je trouve franchement qu'il amoche le son. Cote effet je ne suis pas gourmand. J'ai surtout besoin d'un chorus-delai-reverbe pour les arpeges, un chorus-delai plus leger pour les rhytmique claires, un peu de reverbe ou delai sur les sons satures, et des delais plus longs sur les solos. En gros j'aime le midi car ca me permet d'avoir une bonne palette de sons sans jongler avec des pedales mais je ne suis pas fana des sons ultra processes.

J'ai fait une longue comparaison et je trouve que le G-major bouffe trop mon son par rapport au jfx-1 qui garde mon son de base intact.

Voici en tout cas le materiel que j'ai. Merci de ton aide :D:

Furman PL8
Marshall JMP-1
ADA MP-1
G-Major (a priori, il ne me servira desormais que de noise gate et pour switcher l'ampli de puissance)
Marshall JFX-1
Ampli de puissance marshall 9100 (2X50)

Et aussi une voodoo vibe qui sonne super bien est qui possede un splitter actif en sortie qui me sert a attaquer les deux preamplis.

Sinon, il me reste aussi une quadraverb II que je n'utilise plus trop mais qui peut toujours servir.
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Essaye le jfx 1 d'un cote et la quadraverb de l'autre: le premier servira aux effets generaux et la deuxieme plus aux effets d'ambiance.
C'est dommage de te passer du g major, mais s'il est comme tu dis.....en fait faudrait le brancher dans une boucle d'effet parallele en reglant le mix signal brut/signal effet au niveau du preamp...
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C'est vrai que je n'ai pas essaye le G-major en parallele. Ca devrait resoudre mon probleme.

Malheureusement, dans cette config, je ne pourrais pas utiliser le noise gate, qui lui marche tres bien et sans colorer le son.

Pas simple tout ca. J'ai lu ta suggestion d'utiliser un multi effet par preampli. Je vais y penser. Par contre apres il me faut un mixer pour ramener les signaux en stereo.

C'est plus un rack, c'est un peplum que je monte!
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Une autre idée me vient, pour n'utilisé qu'un multieffet avec entrée mono et sortie stereo :

est-ce que tu peut splitté des sorties de préamp en 2, en prendre une de chaque, les mixées et envoyé le tout en mono dans le multieffet.
mixer deux à deux les sorties de préamp avec les sorties du multieffet et renvoyer le tout dans l'ampli de puissance ...

un bus de table de mixage quoi ... en switchant le multieffet pour qu'il ne sorte que le traitement appliqué au son, et pas le signal d'origine + le traitement ...

au final, il n'y a que les sons traités qui seront mixés électroniquements, les dry seront mixés acoustiquement ... à mon avis, le résultat peut-être satisfaisant (mais là, c'est tes oreilles qui auront le dernier mot ...)
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Ca sera faisable. Par contre, deja que je splitte mon signal guitare avec l'univibe pour attaquer les preamplis, si je re-splitte derriere encore une fois, je crains que le signal ne perde.

Mais effectivement, pour les modulations, delay, reverbe, si je pouvais les mettre en paralelle, ca serait le mieux.
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T'auras pas de probleme si tu splittes les sorties des preamplis car le signal a un niveau bien plus eleve qu'un signal de guitare....
L'idee de black matt semble etre interessante pour ton cas!! :bravo:
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D'ailleur, si ta mixette Behringer à un bus d'effet, tu as tout ce qu'il faut : les préamp en entrée, pannés de chaque coté, le multi-effet sur le bus (send en mono, return en stereo), et la sorti de la mixette dans l'ampli de puissance ...
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Oui effectivement, la petite mixette behringer est tres bien pour ca.

Elle a un envoi-retour d'effet et franchement je ne pense pas qu'elle degrade le son. Il faut que je trouve le meilleur setup maintenant