Encore une question sur les lampes. et oui

gume_of_spurt

19

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/01/2009 à 00:48:16

J'en fait appel à mes amis les internautes
je suis décidé à acheter ce préamp
évidemment, j'ai l'intention de changer les lampes des le départ.
mais j'ai peur de trop lui en demander.
d'abord, je veux l'utiliser comme un préamp à lampe "classique"(prise voix, guitare, etc...) pour avoir des prises de son réchauffé par les lampes.
je veux aussi passer mes mixs dedans pour les réchauffer un peu au moment du mastering (donc j'ai tout intérêt à prendre des lampes apairées)
mais,c'est surement là qu'est le problème, j'aimerai (de manière assez ponctuelle) faire des prises de son de voix où je ferai saturer un peu les lampes pour avoir un peu de grain.
déjà, première question: est ce que c'est un fonctionnement possible avec ce préamp, vu que c'est quand meme un préamp hybride?
et 2ème question: est ce que je vais arriver à trouver une lampe qui puisse cumuler les 2 utilisations?
en gros est ce que je peux trouver des lampes avec un son chaud et rond, avec une bonne dynamique et des belles harmoniques bien définies, que je pourrais en plus faire joliement saturer si je leur rentre un peu dedans
ou est ce qu'il faut que j'achete une paire de lampe apairée, et une troisième que je montrais que lorsque je veux le faire saturer?
et bien sûr... quel lampe vous me conseillerez?
si quelqu'un peut m'aider, il est le bienvenu.

Judes-Emile Bornes IV

378

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 15/01/2009 à 01:16:52

US ARMY 12 AX7... par contre je sais pas ou en trouver... Je n'en ai pas encore... J'ai deux preamps art mpa gold avec des lampes d'origine, mais je compte ne changer.
et oui tu peux utiliser le preamp pour faire saturer le son quelquesoit le contexte. J'ai essayé avec les lampes d'origine, tu peux déjà aller loin. secundo j'y connais pas grand chose en électronique mais il me semble que ce preamp dispose de circuits de sécurité pour les lampes (fusibles ou résistances ou qqch comme ça), donc pas de soucis de faire claquer les lampes.

0

<<<d°.°b>>>

gume_of_spurt

19

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 15/01/2009 à 01:51:50

Cool merci

...

aprés avoir posté ce sujet, je suis allé lir le post sur le mastering, parsque je me posé la question : "est ce que ca vaut le coup de faire une double convertion analogique numérique, je risque de perdre plus que je vais gagné..."
du coup j'ai eu toutes les reponces que je cherché, et c'est pas la peine de réagir au fait que j'envisagé d'utilisr ce préamp en mastering
par contre je suis toujours ouvert au proposition de lampe...

0

Judes-Emile Bornes IV

378

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 15/01/2009 à 02:24:28

Regarde sur www.audiotubetech.com y a pas mal de choix. Pour les avoir apairées il faut demander je crois.

0

<<<d°.°b>>>

Dom Brunet

818

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 15/01/2009 à 02:30:48

Oublie le fait de "pasteriser" ton mix via le MPA !
Ce n'est pas son objectif !
Chez spl je crois, il y a le Tube Fibalizer qui semble etre un bon produit !
Pour ce qui est du choix des lampes Us Army semble etre un fantasme, car introuvables, en tout cas pas sous la référence 12ax7, les Sovtek semblent tenir la route puisque elle équipent les Avalons !
Et puis il y a un petit délire depuis 4/5 ans sur les lampes, délire alimenté par les audiophiles lampistes, car je n'ai jamais vu d'amlification à lampes dans les studios, seuls les préamplificateurs genre Manley ou U.A... en sont pourvus !
Attention donc aux effets de mode...
N'oublions pas que l'étage de préamp du MPA est à transistors, l'unique lampe 12ax7 venant ensuite apporté sont coté "vintage" sans parler des gros vu-metres qui ne sont là que pour la décoration...
Marketing oblige !

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Dom Brunet

818

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 15/01/2009 à 02:35:42

Attention
Si tu achètes le MPA c'est 230 euros à N.Y via Ebay, port compris.
ça vaut pas plus !

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gume_of_spurt

19

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 15/01/2009 à 03:27:01

Oui je sais bien que c'est un préamp hybride, mais de ce que j'ai pu lir, le choix de lampe change quand meme pas mal la couleur du préamp?
je suis pas spécialement dans la mode vintage, je doit avouer que je m'en fiche pas mal, et je suis daccord qu'il existe des préamp a transistor coloré et chaud.
pour le moment j'ai des Focusrite OctoPre LE , et j'en suis trés contant, c'est des preamp trés fidel. mais aujourd'hui j'ai envi de compléter mon matos avec un préamp plus chaud.
et ce qui m'interressé aussi c'etait de pouvoir avoir eventuellement une jolie distortion
mais je fais peu etre pas je bon choix... je suis peu etre en train de fantsamer

0

jr eakee

135

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 15/01/2009 à 08:16:39

Salut!

après avoir passé pas mal de temps a éplucher le net pour du DIY (do it yourself), je peux te dire que ce n'est pas les lampes qui vont te donner la couleur même si elle peuvent quand même ajouter des harmoniques au son.
En fait ça serait plus les transfo audio d'entrée et de sortie.

le fait est que les lampes ne sont qu'a l'étage de sortie et donc ne participe pas a la preamplification fait que tu n'aura jamais un vrai son de preamp a lampe avec le mpa.

maintenant si tu n'as pas peur du fer a souder, y a des preamp a lampe de dingue a faire soit même.

http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9pd.htm
http://www.prodigy-pro.com/diy/index.php?topic=17980.0
http://www.prodigy-pro.com/diy/index.php?topic=31284.0
http://www.prodigy-pro.com/diy/index.php?topic=3514.0

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Anonyme

65640

9 Posté le 15/01/2009 à 10:36:02

Citation : d'abord, je veux l'utiliser comme un préamp à lampe "classique"(prise voix, guitare, etc...) pour avoir des prises de son réchauffé par les lampes.

Excuse moi, mais le son 'chaud' des lampes, ça n'existe que dans la tête des responsables marketing de ces fabricants.
Si tu veux réchauffer tes prises de son, va les faire dans les caraïbes, ou sors le chalumeau, voire de la gnôle.

Changer les lampes (ou la lampe) d'un produit hybride comme ce ART ne changera absolument rien à la qualité sonore finale : il s'agit ici d'un produit hybride lampe/transistor, où les lampes ne sont là que pour le marketing.
Un 'vrai' rack à lampes est bien plus couteux, je crois que le moins cher disponible sur le marché est celui-ci.
Compte 1400€ tout de même.
Par ailleurs, pour posséder des préamplis tres haut de gamme à lampes (Manley), je peux te dire que leur prétendue chaleur n'existe pas. C'est au contraire ultra fin et subtil, et tres respectueux de la source sonore. Ca l'embellit en fait.
Pour ce qui est de la chaleur, effectivement, j'ai un EQ avec 6 grosses lampes, en ce moment ça réchauffe mon studio.

Citation : Oublie le fait de "pasteriser" ton mix via le MPA !
Ce n'est pas son objectif !
Chez spl je crois, il y a le Tube Fibalizer qui semble etre un bon produit !

+1 : ça va servir absolument à rien, sauf à totalement saloper ton son. ce ART est un preampli, et s'utilise en début de chaine d'enregistrement, pas à la fin.
Dans tous les cas, les entrées ligne bypassent les lampes, donc t'auras absolument pas de prétendu effet lampes en passant ton mix dedans : les seuls éléments qu'il rencontrera seront des transistors, les lampes n'interviendront pas.
En revanche, certains plugins font ça tres bien.

[HS]

Citation : Et puis il y a un petit délire depuis 4/5 ans sur les lampes, délire alimenté par les audiophiles lampistes, car je n'ai jamais vu d'amlification à lampes dans les studios, seuls les préamplificateurs genre Manley ou U.A... en sont pourvus !

Oui, c'est vrai qu'il y a tres tres peu de véritables racks tout lampes existant dans les studios. Et générallement, plus on monte en gamme, plus les produits vont être tout transistors : Neve, SSL, GML, Focusrite, etc.

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Pierre alain SOUDAN

3261

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

10 Posté le 15/01/2009 à 11:06:13

également d'accord avec Youtou.
Si c'est une question de "masterieser" du mix ... va chercher plutôt pour 120 euros une carte UAD1 d'occasion sur laquelle tu auras les "essentiels" de base et tu pourras acheter au fur et à mesure de tes besoins d'excellents plug-ins de la marque.
L'intérêt que je trouve à des produits comme le MPA, c'est de pouvoir y rentrer les POD/Tonelabs etc... ou autres piano electriques qui sonnent souvent trop propres (ou numériques si on veut) dans des préamps haut de gamme.
º¿º

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www.allrythmics.com

gume_of_spurt

19

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 15/01/2009 à 12:52:31

Ok ok messieurs
de toutes façon je crois que je suis complètement d'accord avec vous.
Mais je pensais pas acheter ce préamp comme chauffage d'appoint de mon studio;
comme je le disais, je suis pas du tout adèpte de la mode vintage, mais je dois avouer que je pensais quand même que le passage dans la lampe ajoutait des harmoniques sympa.
et si je cherche à saturer un peu mes prises voix? les lampes c'est pas tout indiqué?
ou alors c'est pas au préamp qu'il faut saturer? utiliser un micro qui sature naturellement (type micro harmo?) ou saturer en passant dans un plug? mais je suis pas fan des saturations virtuelles...
je sais pas, dites moi votre avis.

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Anonyme

65640

12 Posté le 15/01/2009 à 13:15:13

Citation : et si je cherche à saturer un peu mes prises voix? les lampes c'est pas tout indiqué?

Perso ça m'arrive de faire ça, j'utilise un preamp TLAudio ivory 5060. On reste dans le preamp hybride/FET, mais de bien meilleure qualité que les ART : il rajoute des harmoniques comme s'il en pleuvait, mais garde une définition sonore exemplaire. Bon, les transitoires s'en prennent un peu plein la gueule, mais on pas tout avoir non plus.
Là, par sa construction même, y a pas à pousser beaucoup pour obtenir un léger drive qui reste musical.
C'est le rack le moins bon que je possede, mais pour cet usage précis c'est celui qui convient le mieux ; mieux que du Manley pourtant tout lampes, et incroyablement plus cher.

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gume_of_spurt

19

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 15/01/2009 à 14:11:49

TLAudio ivory 5060 et le Art MPA Gold font à peut prés le même prix.
le Art a 2 canaux de préamp,
le TLAudio a qu'un canal, mais à en plus un compresseur.
on pourrait bêtement penser que le compresseur on le paye, que donc c'est quand meme des préamp de gamme équivalente..? avec une conception, des composants, etc..., relativement equivalent.
t'as surement testé les 2?
je suis totalement ouvert à ta proposition.
mais moi j'ai pas forcement besoin d'un compresseur... 2 canaux supplémentaires de préamp me seraient plus utiles a priori.
mais si ya vraiment une différence de gamme entre les 2, ca me donne à réfléchir.

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heavyrider

421

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 15/01/2009 à 14:19:18

J'ai un art mpa gold, j'ai testé plusieurs lampes et la difference n'est pas aussi flagrante que ce que certains racontent :non:

pour moi c'est un double preamp d'appoint interessant si tu le prends aux usa pour environ 250 euros.
sinon pour saturer une voix je trouve TL audio largement au dessus...

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gume_of_spurt

19

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 15/01/2009 à 14:32:03

Mmmmh en gros pour l'utilisation que je veu en faire j'ai plutot interet a prendre le TLAudio?
et question pour les expere... est ce que pour une utilisation normale (prise voix par exemple) j'ai interet a acheté ce genre de préamp, ou je vais pas beaucoup gagné par rapport a mon Focusrite OctoPre LE
parsque j'ai pas envis de dépencer du fric pour le plaisir...

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offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 15/01/2009 à 14:33:13

Perso, j'ai comparé un TL audio fat man avec le ART MPA gold (je les possède tout deux), et je dirais qu'ils sont grosso modo du meme niveau.
LE changement de lampe apporte une coloration non négligeable, perso d'un côté j'ai une lampe assez claire et précise, de l'autre une plus sale et qui colore davantage.

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Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

gume_of_spurt

19

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 15/01/2009 à 14:38:38

Bon j'ai plus qu'a attendre que le dieu de la prise de son vienne trancher la question sinom je pourais jamais prendre ma décision
je vais faire des prieres
sinom au pire je vous invite a continué a réagire!!!
je vous remercie deja tous davoir pris 5min pour m'aider

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offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

18 Posté le 15/01/2009 à 14:39:40

Il faut que tu teste par toi même pour savoir si cela te convient. Ce n'est que comme ça que tu seras sûr !

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Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

heavyrider

421

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 15/01/2009 à 14:54:37

Sinon,dans ton budget,il y a ça d'interessant:
https://www.thomann.fr/spl_goldmike_9844.htm

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jr eakee

135

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

20 Posté le 15/01/2009 à 16:41:28

Le SPL est quasiment la même chose que le mpa...preamp a transistor avec etage de sortie a lampe...c'est pas ça qui va faire chauffer la moquette.

moi je te conseillerais de lorgner vers des tranches de console rackée (transistor), genre yamaha pm-1000, pm-2000, studer et la tu vas voir la chaleur...
fouille sur ebay...
sinon un petit site sympa et reglo pour du vintage...
www.moflirecordings.com

c'est genre de truc qu'il te faut
http://www.moflirecordings.com/E_art_2401.php
http://www.moflirecordings.com/E_art_2528.php

c'est vrai qu'il y a un vrai phenomene de mode sur les lampes mais que au final c'est pas vraiment ça qui donne du chaud.
Generalement derriere des prises "saturées" comme tu veux, il a aussi un compresseur genre 1176 Urei qui rentre en jeux.
le son viens surtout des transformateurs audio qu'il y a dans le préamp (a lampe ou pas)

En gros tu n'obtiendra jamais ce que tu eux avec un pré soit disant a lampe a 300/400€.

je te conseil de pas claquer tes tunes la dedans, vise plutot dans le vitage a transitor mais genre année 60/70.

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Pierre alain SOUDAN

3261

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

21 Posté le 15/01/2009 à 17:25:12

Après faut voir les prix, sinon, pour ce que tu veux faire, il te reste le software:
https://www.uaudio.com/products/software/index.html
º¿º

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www.allrythmics.com

Dom Brunet

818

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 15/01/2009 à 17:44:27

Enfin des propos objectifs et cohérents sur le MPA et les préamplis hybrides à pas cher !
Bravo à jr eakee, youtou pour leurs analyses !

0

Krisskano

527

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

23 Posté le 15/01/2009 à 20:54:26

Bonsoir à tous, j'ai aussi un MPA GOLD mais il me sert de préamp pour les instruments et principalement les overs de batterie. Pour les voix j'utilise un FOCUSRITE Voice Master Pro qui propose un émulation de saturation à lampe, et un vintage harmonic de tuerie.... Pour les voix et dans ces prix je le trouve bien au dessu du TL Audio et du MPA... Il est hélas monon

MAis comme votre sujet tourne essentiellement autour des voix, il reste une tranche de console exceptionnelle....

0

Anonyme

9677

24 Posté le 15/01/2009 à 21:23:18

Citation : J'ai un art mpa gold, j'ai testé plusieurs lampes et la difference n'est pas aussi flagrante que ce que certains racontent

Ben voilà, tout est dit. Ce qui fait la différence entre les circuits à lampe c'est d'abord le dessin du circuit, puis les transfos. La lampe n'intervient que très peu, tant qu'on reste dans la zone de linéarité.

Par contre, si le préamp est de qualité, et notamment si l'alim est capable de suivre, et qu'on sort de la zone linéaire, on a bien une différence avec les préamplis à transistors. Mais est-ce mieux ? C'est différent.

Perso, je trouve que c'est mieux pour un ampli de guitare. Mais pour le reste, j'essaie de ne pas trop m'éloigner de la zone linéaire, en fait.

JM

0

Jiem_971

221

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

25 Posté le 15/01/2009 à 21:32:20

Perso, j'avais le mpa gold, j'ai changé les lampes (coté gauche lampe qui colore pas mal le son, et coté droit lampe qui éclaircit et donne du punch au son) et je peux te dire que le mpa gold est très bon pour son prix. il sera bon pour l'utilisation que tu veux en faire (faire saturer les lampes). pour ce qui est de réchauffer le son, c'est clair que si tu passe par les entrées ligne, ça te servira à rien (les lampes etant by-passées). le changement de lampe apporte tout de mm 1 petit qque chose, quoiqu'on en dise, mm si c'est pas transcendant...

pour ce qui est de TL Audio, je te dirai de prendre le 5051 sans hésiter: je l'ai testé suffisamment longtemps pour savoir qu'il est vraiment bon et 1 poil au dessus du mpa gold question qualité. tu pourras faire saturer le préamp à volonté, compresser et equaliser tes prises. 1 très bon rack!

pour finir, si tu veux du préamp tout lampe, ben il faudra que tu mettes les ro ro sur la table: je te conseille les marques Universal Audio et Tube Tech.

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