Lampes pour un coup de vernis sur le mastering?

Kur0

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/06/2017 à 08:03:48

Bonjour,

je m’apprête à vous pondre une tartine,désolé....(...)

Voila mon problème:

Toute une partie de ma production sonore est analogique(drone/expé),dorée à la tung sol en mode grosse distor,donc,je n'ai pas besoin de toucher à quoi que ce soit de ce coté la...tout va trés bien...

Cependant,une autre partie de ma prod est numérique(electro/break),tout au vst dans un daw(j'ai malheureusement pas le choix)...
J'utilise un compresseur analogique en insert de ma carte son sur mes samples de drumkits(un tapco sq2,un peu cheap,pas cher mais trés puissant pour ce genre de taf) et ça change tout!On dirais vraiment des bar analogs qui claquent....mais le reste de la prod est froide comme un iceberg...

Et je suis un amoureux inconditionnel de l'analog(je fait ce style de production comme ça,car je n'ai pas les moyens d'acheter toutes les machines de ma compo...)

Un ingé son m'a conseillé de passer le master dans un préamp à lampes pour regonfler et réchauffer le signal...Il m'a dit que depuis qu'il faisait ça,il ne pouvait plus s'en passer...!

Je n'ai aucun mal à le croire car j'ai plusieurs distors à lampe que j'ai équipées de tung sol 12ax7 et le résultat sur mes machines est vraiment monstrueux!

Mais le probléme est la! Ce sont des tung sol et elle donnent le meilleur d'elles mêmes dans le domaine de la grosse distortion!

Ce que je voudrais,c'est faire avec mon master numérique ce que je fait avec mes drumkit et mon compresseur,c'est à dire ,brancher en insert sur ma carte son un préamp à lampes pour redonner de la puissance et de la couleur sur le résultat final....

Aprés avoir fouillé les forums,je pense que c'est un pro MPA II qu'il me faut(rapport qualité/prix).........certes,mais avec quelles lampes???

Tung sol,c'est pas possible,trop hargneux,trop tourné vers le fuzz...

J'ai cherché et c'est un peu la confusion totale: un dit electro harmonix,l'autre JJ,et le suivant sovtek LPS.... :???:

impossible de trouver l'unanimité!

Ce que je cherche: de la chaleur,de la puissance,un gain en basse,bref,un rendu trés "hi fi" ANALOG et trés chaud sans tomber dans l'overdrive,ou alors à peeeeine....

Quelqu'un pourrait il me conseiller pour cet usage spécifique???

Par avance,un grand merci à celui ou ceux qui me répondrons!

.Jamais sans mon filtre....

jeff 7 adore.

2758

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

2 Posté le 03/06/2017 à 09:33:34

T'as pas essayé de passer par le sub 37? ...le ART j'aime pas le son, mais bon faut changer les lampes et parait t il que ca va mieux après;mais,tu sais aussi que: pas besoin de lampes pour saturer un signal,un très bonne pedale genre saturateur a bande fait aussi le job ou un drive doux...Strymon a la DECO et la riverside...bon ça fait peut-etre chero mais si tu es guitariste tu peux la garder.Autrement si tu fait pas mal de prod je te conseille vraiment de te mettre aux formats 500. ce sont le fameux modules compatibles 500 (API VPR certified).Y'a de tout des preamplis des eq,des comps,des satu a bande etc dans toute les marque connues ,tu peux te faire un tranche de console complete avec des grades marques de folie.Tout ces preamp ou tu as un controle du gain de sortie sont capables de te faire un saturation douce.Moi j'ai un tranche complete Audient sans lampes avec le preamp qui sature tres joliment le signal,mais maintenant y'a plein de marques genre CAPI,Five fish audio,soundskulptor (français!),si tu sais souder...

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[ Dernière édition du message le 03/06/2017 à 09:51:36 ]

jeff 7 adore.

2758

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 03/06/2017 à 09:47:53

...en y repensant encore,je pense que ce qu'il te faut c'est,soit un preamp avec controle de gain en sortie ou de la saturation a bande,donc en plug in ou en hardware le jour ou tu peux...sound skulptor en fait une tres bonne,rupert neve aussi en 500( moi je passe souvent des pistes dans ma strymon deco)..meme si c'est un peu cher ça te changera la vie pour toutes tes prods...les lampes ,il est faux de dire qu'il n'y a que ça pour rechauffer,jte redis que tu peux faire saturer un circuit a transistor avec un résultat aussi beau qu'avec des lampes et pour beaucoup moins cher . Voilà un avis.

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[ Dernière édition du message le 03/06/2017 à 09:53:38 ]

Anonyme

65640

4 Posté le 03/06/2017 à 10:30:02

Citation :

Ce que je cherche: de la chaleur,de la puissance,un gain en basse,bref,un rendu trés "hi fi" ANALOG et trés chaud sans tomber dans l'overdrive,ou alors à peeeeine....

j'ai l'impression que tu cherches une baguette magique.

Et l'art n'en est pas une, c'est du très bas de gamme, qui par surcroit n'est pas prévu pour travailler en niveau ligne mais en niveau micro. bref, si tu prends ça, ça sera du mauvais matos mal utilisé.

Master numérique vs master analogique ça ne veut rien dire, amha tu confonds pas mal de trucs, et tu te bases sur des considérations hors de propos.
Chacun fait ce qu'il veut de son argent, mais amha tu devrais repenser ta façon de mixer plutôt que de croire qu'il te faut plus de matos.

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Kur0

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

5 Posté le 03/06/2017 à 10:34:01

@ jeffwmc: Merci pour ton avis!
mais il ne me convient pas du tout...je m'explique:

le format 500 c'est pas du tout dans mes moyens,méme si je suis d'accord avec toi:c'est le top(ça en fait partie)!
je sait qu'il y a sound skulptor qui font le TS500 Tape Simulator,mais je sait pas souder.....

Quand à strymon,j'en veut pas du tout! j'ai eu la el capistan et la bluesky,j'ai tout revendu...c'est froid à bloc! autant utiliser des vst!

Maintenant,j'ai un vrai magnéto à bande,les courroies sont brulées,il faut que je le fasse réparer et quand bien méme........je saurais pas m'en servir puisque j'ai pas de bon limiteur....

Par contre,si tu connais un bon préamp transistor stéréo qui me permettrait de récupérer du bon grain analog,et qui gonflerais le son,je suis preneur!

Mais,je préférerais passer par des lampes..........

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.Jamais sans mon filtre....

[ Dernière édition du message le 03/06/2017 à 10:40:34 ]

Kur0

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

6 Posté le 03/06/2017 à 10:37:39

Merci youtou pour ton avis plein de délicatesse(...)

in analog i trust

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[ Dernière édition du message le 03/06/2017 à 10:38:23 ]

Anonyme

65640

7 Posté le 03/06/2017 à 10:38:39

Tu devrais en priorité te renseigner sur ce qu'est un preampli micro, et le fait qu'il ne gonflera jamais le son sur un signal niveau ligne (sauf s'il est prévu pour, et bénéficie d'une qualité égale de circuits pour les signaux ligne ou micro).

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Kur0

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

8 Posté le 03/06/2017 à 10:41:50

aaaaaaaah bon?

j'ai lu partout que le art était utilisé aussi pour des grattes...

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Anonyme

65640

9 Posté le 03/06/2017 à 10:48:54

Niveau ligne = ce qui sort de la plupart des claviers, ce qui sort de ton ordi (le bus master que tu comptes traiter).
Gratte = niveau instrument, ce qui n'est pas la même chose.
Niveau micro = ce qui sort d'un micro, et le signal doit obligatoirement être preamplifié pour être amené à un niveau ligne, parfois dans un rapport de 1 à 100 : autant dire que l'électronique qui preamplifie ce signal a plus de chances de torturer le son (en bien ou en mal) que la même électronique dans laquelle on fait passer un niveau ligne (le signal sera preamplifié dans un rapport de 1 à 1,1 ou 1,5 !)

Bref ce rack est très souvent utilisé de traviole, pas mal de débutants mettent sur les forums leurs erreurs et en sont contents, oubliant de dire qu'ils ont tout foiré.
Tu trouveras un peu moins de conneries racontés sur d'autres racks similaires mais bien plus haut de gamme, genre Manley dual mono, Neve 1073, etc, les utilisateurs sachant qu'un preampli micro n'est pas une baguette magique pour retoucher un signal de niveau ligne, et que c'est un non sens technique.

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Anonyme

65640

10 Posté le 03/06/2017 à 10:51:05

Tiens, ça c'est un rack haut de gamme, à lampes, spécifiquement conçu pour retoucher et chambouler aussi bien des signaux ligne qu'instruments, et en plus faire preampli micro :https://fr.audiofanzine.com/tranche-de-console/thermionic-culture/the-rooster/" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://fr.audiofanzine.com/tranche-de-console/thermionic-culture/the-rooster/
Tous les circuits sont vraiment prévus pour.
je te le mets juste en exemple de rack vraiment destiné à ce que tu veux faire.

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Anonyme

65640

11 Posté le 03/06/2017 à 10:56:47

Citation :

faut te calmer avant tout...t'assoir,boire un verre d'eau,peut être prendre un cachet....

Donc,en restant courtois(essaies au moins)

?? je te donne des conseils et des explications techniques, je comprends pas ta phrase.
Bon courage à toi.

1

Kur0

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 03/06/2017 à 10:57:23

tu me conseilles d'acheter un rack à 3000 boules............................ça c'est du super conseil! :bravo:

bon,y'a un mec sympa qui a essayé de me donner des conseils(mais qui sont pas des mes idées ou moyens),un troll/diva psychotique qui me parle de prendre un livret d'épargne logement pour trouver ma réponse dans l'analog...

personne d'autre?

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.Jamais sans mon filtre....

[ Dernière édition du message le 03/06/2017 à 11:03:39 ]

Anonyme

65640

13 Posté le 03/06/2017 à 11:08:07

x

Hors sujet :

Il faudrait modérer tes insultes sorties de nulle part, et bien relire les conseils donnés.
je t'ai pas dit d'acheter ça, c'était juste un exemple exact de matos qu'il te fallait, car possédant les circuits electroniques ad hoc, contrairement au ART.

2

Kur0

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

14 Posté le 03/06/2017 à 11:11:47

donc personne?

:mdr:

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.Jamais sans mon filtre....

[ Dernière édition du message le 03/06/2017 à 11:14:46 ]

EddyA

512

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 03/06/2017 à 11:30:44

Je suis d'accord avec youtou. Je pense que tu peux obtenir de meilleures choses itb qu'avec du hard de piètre qualité ... L'utilisation de hard haut de gamme doit, amha, rester dans les studios qui maîtrisent leur chaîne de A à Z. De l'acoustique à la Daw, en passant par le câblage, l'usure des lampes etc. Beaucoup de mix et mastering sont effectués itb avec une qualité à couper le souffle, après je comprends que l'on ait envie de se faire plaisir avec une belle machine en espérant quelle sera bénéfique au son, mais c'est rarement le cas car 95% de la qualité d'un mix se retrouve dans la façon de mixer avec l'emploi de techniques que l'on acquiert avec l'expérience (traitements parallèles, sidechain, m/s, gestion des reverbes ...). Pour conclure, je pense que tu devrais essayer les différents plus du marché qui simulent des bandes comme le tape simulation de Eddy Kramer chez waves qui marche fantastiquement bien :)

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globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

16 Posté le 03/06/2017 à 11:59:18

Tout les grand nom font quasi que du ITB, et aucun probleme la dedans

Ensuite pas mal de chaleur des bandes viennent qu'elle ont tendance a couper ou réduire les treble donc automatiquement donne une sensation de chaleur.

Ensuite, les lampes en terme de chaleur, c'est bien pour chauffer le studio, mais les lampes ne donnent pas de chaleur. Ce qui peut donner un peu de chaleur sont certain transfo dans des hardwares, mais la distorsion harmonique crée par les lampes ne le font pas. Mais souvent donne un léger boost au son donc on préfère, car un chouilla plus fort.
Ca ne fera jamais un vernis sur le mastering

Le mastering n'est pas du vernis, si le mix est bon, on monte le son en respectant le morceau si le morceau a des default on sort l'eq, les compresseurs classic ou multiband, le contrôle M/S, parfois même du izotope RX pour denoiser et autres. C'est ca qui fait la différence pas juste une ou 2 lampe dsl ce n'est pas glamour pas magique, mais c'est du taff, des années a pratiquer

et si on cherche de la "chaleur" boosté entre 200 et 500hz il y a rien de magique

Car les gens entendront pas si il y a eu un hard a lampe, par contre un morceau avec des éléments qui ont des dynamic totalement différentes, pas homogène, une stereo pas bonne ca va etre terrible sur des écouteurs ou casque, si il y a des résonances dans les mediums, ca sera terrible sur une tele ou les postes de super marcher.Le mastering c'est faire que le son passe bien sur tout, et le micro vernis a lampe est de la b****** pour imaginer de faire comme les gros studio

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[ Dernière édition du message le 03/06/2017 à 12:04:11 ]

Anonyme

2720

17 Posté le 03/06/2017 à 16:38:07

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globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

18 Posté le 03/06/2017 à 18:26:06

voila quoi ressemble les distorsion harmonic d'un tube

et voila le genre de distorsion qu'il faut pour avoir de la "chaleur" ou la premiere harmonic est boosté ce qui est pas le cas pour un tube, et pas de distortion surtout le spectre

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rroland

27358

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 04/06/2017 à 13:34:47

+ 1 avec youtou : un Art n'est pas prévu pour cela, et ne pourra que dégrader ton signal.
Les machines analogiques ne sont intéressantes que dans le haut de gamme : un Thermionic, un Manley, un Tube-Tech ou autres pourront amener une qualité réelle (quand c'est bien utilisé), mais les petites machines ne pourront hélas que dégrader le signal. Cela peut être utilisé dans la musique électronique (ou le but est dans ce cas de faire du sound design), mais en musique acoustique, tu seras déçu, quelles que soient les lampes envisagées.

1

Rroland www.studiolair.be

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 04/06/2017 à 15:31:35

Par contre ça fait joli.

Mais on peut trouver des circuits avec un lampe, et où elle n'est pas branchée dans le circuit.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Kur0

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

21 Posté le 04/06/2017 à 16:34:40

je compte abandonner l'idée des lampes pour le master...trop cher,je continuerais d’utiliser des lampes mais en mode distortion...

pour le master,je vais acheter un TS500 de chez Sound Skulptor....je pense pas faire une mauvais choix...il me faudra un peu de temps pour économiser(méme si j'ai trouvé quelqu'un pour me monter le kit),mais je pense que je vais étre ravi au final...

entre temps (j'ai un peu calmé mon dégout des vst...),je vais acheter le Tape Master Kramer,méme si c'est du vst,il faut reconnaitre que chez Waves,ils plaisantent pas(j'ai un limiteur et un équaliseur de chez eux,et ça travaille trés trés bien)...je vais tester...pour 49 euros,je risque pas grand chose...

Merci pour toutes les infos!

peace

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.Jamais sans mon filtre....

[ Dernière édition du message le 04/06/2017 à 16:38:42 ]

Anonyme

2720

22 Posté le 04/06/2017 à 16:46:31

pour le TS500 pense quand même à en prendre un deuxième si tu aimes les masters en stéréo

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Kur0

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

23 Posté le 04/06/2017 à 16:57:42

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.Jamais sans mon filtre....

TomA SL

7525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 04/06/2017 à 16:59:21

Ouais mais mets y 2modules

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.:MonSoundCloud:.

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

Anonyme

2720

25 Posté le 04/06/2017 à 17:18:38

après, le mono, c'est un vrai choix artistique , audacieux certes, mais ça se respecte .
alors si en plus tu utilises des synthés mono en enregistrement , alors là, rien à dire, la boucle est bouclée comme dirait sabine paturel :-D

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