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Dereck_

113

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/08/2009 à 11:39:08

bonjour,

Je bosse avec une motu 828 mk2 + cubase + plug waves .
Je souhaite m'acheter un micro type neuman tlm103 ou akg c1414 et enregistrer dans cubase via la motu.

Ma question est : Ai je un besoin réel d'acheter un préamp compresseur et de le coller à la motu (budget 600€ max) ou est ce que les plug waves peuvent y palier ?
merci

Ro40

106

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

2 Posté le 14/08/2009 à 11:46:32

La question est est ce que ca vaut le coup ?
Est ce que ce que tu enregistre mérite 600 euros d'investissement
Ne pas oublier caca en entrée caca en sortie après si jolies choses en entrée le matos meme mauvais devrait te sortir de jolie chose
Exemple les vieux disque de blues de l'époque qui ne rivaliseront jamais a mon gout avec les superprod actuelles faites avec du super matos

Dereck_

113

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 14/08/2009 à 12:38:52

Merci pour ta réponse mais je pose cette question d'un point de vue technique. Est ce que certains d'entres vous bossent avec seulement des pluggs et ont laché leur préamp. Ou plutot ont acheté finalement un préamp. Merci

Ro40

106

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 14/08/2009 à 12:50:53

Perso je vais au moins chère

scarabeo

1415

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 14/08/2009 à 13:03:19

Salut, je vais tenter de te donner une vraie réponse.
Un plug ne remplacera jamais un préamp, pour la simple raison que le préamp capte le signal en amont, ce signal représentant 80% du son de ta prod au final.
Comprendre que, ce que tu n'as pas à la prise, tu ne le retrouveras jamais plus tard, et surtout pas au mix.
Les meilleurs plugs ne peuvent rien pour ça.
Concretement oui, si tu branches sur ta motu en préamp dédié de qualité correct (pour 600€, il y a pléthore...), le résultat sonore sera plus engageant. D'autant que les motu ne sont pas réputées pour la qualité de leur préamps, ce sera forcément plus parlant.
Maintenant as-tu vraiment besoin d'un TLM 103, mic cher s'il en est voire d'un 414...
Pourquoi ne pas partir sur un AKG 214 ou un Rode K2 à lampe par ex., moins de 500€ pièce, et mettre plus de sous ds une tranche cohérente au delà des 600€.

M'enfin, m'est avis quoi !

Cheers

http://www.nicolasloncle.com

https://soundcloud.com/you/albums

mistodave

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 14/08/2009 à 13:18:22

pour t'aider dans ta question, je te parlerai juste d'un truc qui m'est arrivé y a pas longtemps.
j'ai bossé quelques jours en résidence avec des preamp Studer et là tu vois ce que ça change tout un bon preamp... j'ai fait l'essai de brancher un simple sm58 sur mon preamp Art Tube (avec une nouvelle lampe bien sur, pas celle d'origine!), puis sur le Studer, et beh, pas besoin d'être specialiste pour entendre la diférrence. dans le Art Tube, les bas médium était brouillon et gonflé à mort (limite de partir à cacahuet), et sur le Studer, la voix était clair et precise, même que c'était dur à croire que c'était un simple 58 qui était branché!
apres, oui, tu peux puis ou moins ratraper ça en théorie avec des plugs... mais tu y perd du temps.

mon conseil ça serait de faire attention que t'ai rien dans ta chaine audio qui te massacre de son. ça à l'air bête, mais par exemple, branché les micros que tu veux acheter sur un Art tube, ben, autant acheter un T.bone, ça sera pas pire!
les preamps de motu, je les connais pas assez, Waves, je bosse un peu avec. moi je dirai, le compresseur ça peut attendre (Waves fera bien son bouleau), mais les preamps, faut pas les négliger.
apres, tout depend de ce que tu veux faire...

Anonyme

65640

7 Posté le 14/08/2009 à 13:24:41

En fait, ne te demande pas s'il faut un preampli ou des plugins, mais dis toi plutôt qu'il te faut un preampli ET des plugins.
Après, comme je te le disais dans ton autre thread, à toi de cerner tes besoins : pas besoin d'un preampli à 1500€ pour faire une maquette que tu déposes sur myspace.
A l'inverse, un bon preampli est indispensable pour approcher une qualité pro.

Et tu peux effectivement gratter sur le micro si ton budget est réduit. Par ex, le tlm 103 a un rapport Q/P assez défavorable. A tout prendre, vaut mieux mettre sout moins cher, soit plus cher : AT série 40, akg 214, ou alors passer directement à la gamme au dessus et prendre le neumann tlm 193 (1000€ chez thomann).

Ceci dit, le micro est moins important que le preampli quant à la qualité sonore. Le micro va plus apporter de la couleur et de la typicité, le preampli de la qualité.

Dereck_

113

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 14/08/2009 à 13:46:13

merci pour toutes vos explications, il ne me reste plus qu'a trouver un bon préamp !

Minomake

1096

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

9 Posté le 14/08/2009 à 21:17:17

surtout que en vrai les plugin de chez waves coutent plus cher qu'un preamp decent du genre des SPL ou Joemeek par exemple

Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...

http://www.myspace.com/botafogoband
http://mangrooveparty.wordpress.com/

Anonyme

65640

10 Posté le 15/08/2009 à 11:05:45

Citation :
surtout que en vrai les plugin de chez waves coutent plus cher qu'un preamp decent du genre des SPL ou Joemeek par exemple

Tu peux pas vraiment les comparer en fait.
Un preampli est une necessité technique : sans lui, pas de son, tout simplement. Il te le faut impérativement pour utiliser un micro.
Après, un plugin n'est pas vraiment comparable à un compresseur hardware par exemple : le compresseur sera au mieux stereo : il ne pourra agir que sur une seule piste stereo à la fois. Le même en plugin pourra agir générallement sur 16 pistes à la fois.
Conclusion, ce plugin ne peut pas se comparer au niveau prix à un seul rack, mais à 16, ce qui n'a plus rien à voir.

rroland

27346

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 15/08/2009 à 12:05:55

Le préampli amplifie le signal du micro dans un ordre de grandeur de 1 à 1000. Si ce signal est amplifié par un préampli "low cost" tu ne récupérera jamais en qualité (quel que soit la plug in) ce que tu aurais obtenu avec un préampli haut de gamme. Donc selon moi il est plus intéressant d'obtenir un bon préampli.

Cela ne veut pas idre que tu n'auras pas besoin aussi de plug in (et entre nous, il y a mieux que waves si tu cherches la fidélité).

Rroland www.studiolair.be

lalune

113

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 19/10/2009 à 11:47:25

Thebeatmaker:
Tu fais quoi comme musique?
Tu vas utiliser le micro pour enregistrer quoi exactement?

Je ne suis pas tout a fait d'accord avec rroland.
Selon moi le micro est plus important que le preampli.
Justement parce que le preampli amplifie le signal du micro 1000 fois, si ce signal est médiocre, le resultat est médiocre fois 1000.

Moi je serais plus confortable d'enregistrer une voix avec un c414 dans un Art tube MP que avec un t-bone dans un SPL Channel 1, par exemple. (bien-sur je préférais le c414 dans le SPL...)

Mais, peut-être tu ne vas pas enregistrer des voix mais des guitares saturées.
Donc je reviens aux mes questions: Tu fais quoi comme musique?
Tu vas utiliser le micro pour enregistrer quoi exactement?

En général il faut éviter tout matériel "low cost"

Studio d'enregistrement mobile en Auvergne: Roll in Recording

[ Dernière édition du message le 19/10/2009 à 11:48:39 ]

sound sculpteur

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 20/10/2009 à 14:27:18

Bonjour ,

Le micro ,après une belle source ( bon musicien + instrument bien réglé) est en effet un élément déterminant dans une chaîne d'acquisition, le problème c'est que comme dit auparavant si le préamplificateur et le convertisseur ne suivent pas ,le résultat ne connaitra que de faibles améliorations.

J'ai récemment tester un km84 d'origine sur les préamplificateurs et les AD de ma console numérique puis j'ai comparé avec un DAV et un AD LYNX : la différence était flagrante , le grain "vintage" et la resolution du micro complétement stérilisé par la console.

Je ne connais pas les preamplis de chez motu mais ayant possédé une 2408 mk3 j'estime que les convertisseurs sont moyens.

En fait ,je penses que c'est une bonne idée d' investir d'abord dans un super micro pour améliorer ton travail mais j'emetterai l'avis que tu attendes un peu et économises pour investir dans une lunch box et un preamp de la serie ( purple audio en fait dans cette gamme de prix) puis dans un petit convertisseur type apogee ou mytek) , le fait est que tu auras mieux fait de te procurer un API A2D comportant tout en un car l'addition risque d'être la meme.

J'espère que ca te donnera des idées.

D'un point de vu artistique il n'y a pas vraiment de règles mais les maths évitent souvent de la sueur et des larmes inutiles .
www.vfp-studio.com

Anonyme

65640

14 Posté le 20/10/2009 à 15:45:14

Je suis pas franchement d'accord avec les derniers posts, mon expérience m'a appris que le preampli était clairement l'élément le plus important d'une chaine sonore.
Bon, dans l'idéal tout doit être au top, mais en prise de son ça va rester le preampli lélément à privilégier, de même que les enceintes pour faire du mixage.

Pour l'anecdote, en ce moment je reçois pas mal de MP pour me demander des conseils quant à la pertinence de tel neumann ou autre rode K2, mais ça me fait mal au coeur quand on me dit que ça va être branché dans un preampli m-audio, et qu'ensuite ça va être mixé sur des enceintes playskool.

sound sculpteur

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 20/10/2009 à 15:54:41

Citation de Pour l'anecdote, en ce moment je reçois pas mal de MP pour me demander des conseils quant à la pertinence de tel neumann ou autre rode K2, mais ça me fait mal au coeur quand on me dit que ça va être branché dans un preampli m-audio, et qu'ensuite ça va être mixé sur des enceintes playskool. :

En effet il y a de quoi être en désaccord

, c'est évident .
Mais en considérant que les éléments soient corrects; le micro n'est il pas le premier maillon critique de la chaine de prise?
De plus ne partons pas du fait que le premier prix de chez sound blaster à plus de résolution que le plus recherché des préamplificateurs à lampes.

Musicalement.

D'un point de vu artistique il n'y a pas vraiment de règles mais les maths évitent souvent de la sueur et des larmes inutiles .
www.vfp-studio.com

Anonyme

65640

16 Posté le 20/10/2009 à 16:02:33

Citation :

le micro n'est il pas le premier maillon critique de la chaine de prise?

Oui et non. On peut pâr ex contourner ce souci en optant pour des micros ayant de gros niveau de sortie, et qui donc vont mieux s'accomoder d'un preampli d'entrée de gamme.
Ils vont générallement être des micros allemands, sans transformateur, donc souvent à des prix pas possibles.
Mais ça va aussi être le cas des AT séries 40 : là ça devient intéressant car ils sont bien moins chers : un AT 4040 (350€) va avoir un niveau de sortie semblable à la plupart des Neumann TLM (min 835€), par ex.

Sinon, un micro Berhinger branché dans un preampli Manley sonnera infiniment mieux qu'un micro Manley branché dans du Berhinger, et ça aura couté 4 fois moins cher.

sound sculpteur

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 20/10/2009 à 16:33:05

Ton astuce est très intéréssante , mais le niveau n'est pas tout n'est ce pas ? Le détail ,la sensibilité de la captation n'est elle pas primordiale?

Je ne sais pas de quel préampli tu parles mais un Behringer dans une voxbox, la c'est dure quand même!

Je travailles dans un studio equipé d'un TLM 103 DANS UNE TRANCHE NEVE , et bien si je pouvais j'acheterai un micro tres haut de gamme en revendant la tranche neve et je le brancherai directement dans le convertisseur si il était équiper de préamplis ( avec un pad et un filtre ;-)

Personnellement je prendrai l'option d'un très bon micro dans une interface décente équipé de pré-amplificateurs type RME ou si le budget le permet une orpheus . J'investirai dans le pré-amplificateur en dernier .

Mais c'est comme tout, les gouts ....

D'un point de vu artistique il n'y a pas vraiment de règles mais les maths évitent souvent de la sueur et des larmes inutiles .
www.vfp-studio.com

Anonyme

65640

18 Posté le 20/10/2009 à 16:38:12

Citation :

Ton astuce est très intéréssante , mais le niveau n'est pas tout n'est ce pas ? Le détail ,la sensibilité de la captation n'est elle pas primordiale?

Oui, mais justement : en conditions home studio, où l'acoustqiue ne va pas être au top (c'est rien de le dire), un micro avec une grande finesse me semble apporter plus de mal que de bien.
Y a pas longtemps, un afien me demandait mon avis sur un Microtech (marque jumelle de neumann), mais je lui ai dit de ne l'acheter que s'il avait une piece traitée acoustiquement.
résultat, ça a pas loupé, son Microtech fraichement acheté s'est retrouvé rapidos dans la partie petites annonces du site.....

sound sculpteur

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 20/10/2009 à 16:42:40

Citation de Y a pas longtemps, un afien me demandait mon avis sur un Microtech (marque jumelle de neumann), mais je lui ai dit de ne l'acheter que s'il avait une piece traitée acoustiquement. résultat, ça a pas loupé, son Microtech fraichement acheté s'est retrouvé rapidos dans la partie petites annonces du site..... mrgreen :

Aie ... en effet il aurait du t'écouter .