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TL AUDIO5050 VS SPL GOLDMIKE

  • 61 réponses
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  • 7 followers
Sujet de la discussion TL AUDIO5050 VS SPL GOLDMIKE
Salut à tous.
je suis sur le point d'acheter un preampli.
derniere ligne droite pour moi et il me reste le duel final

SPL GOLDMIKE vs TL AUDIO 5050

concernant mes besoins,
je vais vais des prises de son grattes (avec mic et/ou en direct)
je vais faire des prises de son chant avec un micro rodhe NT1.

le tout dans une carte son TCkonnekt live et sous cubase.

donc tout simpelment j'attends vos avis et vos éclairages :)

merci d'avance

ELITHEWOOD > http://soundcloud.com/arnowood

 

ELITHEWOOD >
http://www.youtube.com/watch?v=XKw84Y86sPk 

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26
ben en fait je cherche un micro pour prise de son voix exclusivement

ELITHEWOOD > http://soundcloud.com/arnowood

 

ELITHEWOOD >
http://www.youtube.com/watch?v=XKw84Y86sPk 

27

Citation :

il vaut mieux enregistrer le plus brut possible quite à faire du "réamping" (comme pour une prise de guitare) , c'est à dire passer dans ton préamp à lampe après l'enregistrement et réenregistrer ce son ensuite, ça permet de tester différents réglages et de garder le son clair.

 Faut jamais faire ça sur du chant lead.

1/ pour des raisons techniques évidentes : une fois le son rentré dans l'ordi, il est donc à niveau ligne. Les preamplis travaillent en niveau micro : pour en profiter pleinement c'est donc rapé.

De surcroit et comme mis plus haut ça multiplie les conversions NAAN, déjà pas toujours transparentes sur du converteur à 8000 €, et encore moins sur du matos d'entrée de gamme.

Pis aussi, sur du chant, la moindre faute technique est facilement audible pour une oreille profane : l'audition humaine a une acuité exemplaire sur la voix.

2/ le chant n'est pas de la gratte : quand on parle de son coloré, neutre, transparent, ça n'a rien à voir avec un son de guitare....

La coloration d'un preampli studio n'a rien à voir avec celle d'un ampli Mesa Boogie, hein ! On va jamais aller chercher un son totalement distordu (sauf exceptions, peu nombreuses).

28
Tu veux juste l'utiliser pour enregistrer en prise seule ou tu veux l'utiliser sur scène aussi?

C'est quoi ton budget max?

Tu utilisais quoi sur les enregistrements de ton myspace?




http://www.myspace.com/stoparach

http://www.myspace.com/bleueclaire/music

 

29
Détendez vous avec le réamping c'est pas la question. Je n'ai pas bien compris l'intérêt d'acheter un tel préamp alors que ceux de la konnekt live sont déjà plutôt pas mal. Je disais justement que si c'était un effet lampe qui était désiré il vallait mieux utiliser un effet vst. Ensuite je pensais plutôt au tla 5050 qui est un compresseur à lampe et qui comporte une entrée en niveau ligne et qui peut tout à fait être utilisé en insert sur une tranche de console ou une carte son. Aussi je ne suis pas aussi dogmatique que vous... De nombreuses inovation ou effets largements utilisés aujourd'hui viennent de manipulation de "il ne faut pas", ou "c'est pas fait pour ça". Pour le gold mike c'est sûr que c'est un préamp et qu'il l'utiliser comme tel, il me semble qu'il existe même une sortie numérique en option sur cette machine.

http://www.myspace.com/stoparach

http://www.myspace.com/bleueclaire/music

 

30
youtou :
merci pour les précisions.

Stoparach :
1/ uniquement studio, je garde le e865 et le beta pour la scene.
donc un micro specifique prise de son.

2/ micro e865 et suivant les morceaux soit en direct dans la carte son (la tc konnekt) soit en passant par la table de mix et en balancant le signal dans la carte. Les grattes généralement en passant par un tubeman pedal h&k et en la balancant dans la carte et pas mal de bidouille apres sur cubase.

3/ concernant le budget (deja je ne suis pas forcement sur du neuf l occaze me va aussi) j'avais estimer environ 200/250 euros pour le mic occaz ou neuf, 300 pour le preamp occaz ou neuf
adaptable en fonction des opportunité du moment

4/ a quoi sert exactement la sortie numerique sur le gold ?

5/ merci pour tes réponses :)

ELITHEWOOD > http://soundcloud.com/arnowood

 

ELITHEWOOD >
http://www.youtube.com/watch?v=XKw84Y86sPk 

[ Dernière édition du message le 09/01/2013 à 14:02:03 ]

31

Citation :

4/ a quoi sert exactement la sortie numerique sur le gold ?

 A rentrer directement en numérique dans ta carte son, et de facto à bypasser la conversion AN de celle ci. Bon, ça me parait un luxe relativement inutile dans ta config précise.

 

Citation :

 j'avais estimer environ 200/250 euros pour le mic occaz ou neuf,

 J'ai pas compris : t'as pas déjà un Rode ?

Si t'as pas encore acheté de micro, regarde chez Oktava : le mk 319 est un des meilleurs sur chant et gratte das cette gamme de prix.

32
non je n'ai pas le rode, je devais apsser le pas l autre jour et j'ai eu un vieux coup d'hésitation derriere les oreilles :)

ELITHEWOOD > http://soundcloud.com/arnowood

 

ELITHEWOOD >
http://www.youtube.com/watch?v=XKw84Y86sPk 

33
Le e865 est exactement ce qu'il faut pour ta voix : c'est à dire alto, ce qui est plutôt grave pour une femme (tu me dis si je me trompe sur ton registre).

C'est un micro statique avec beaucoup de présence dans les basses.

Si tu veux vraiment améliorer tes prises de voix avec un large membrane faut taper dans la gamme de prix au-dessus.

Je reste donc sur mon avis du départ :
Oublie le préamp et met tout ton argent dans un micro

Le TLM 102 de chez neumann doit pouvoir se trouver entre 500 et 600 euros.

http://www.myspace.com/stoparach

http://www.myspace.com/bleueclaire/music

 

34
ok je vais regarder ca.
je comrpend tout a fait ta position mais c est vrais que j'ai du mal a me separer de l'idée du preamp lol

ELITHEWOOD > http://soundcloud.com/arnowood

 

ELITHEWOOD >
http://www.youtube.com/watch?v=XKw84Y86sPk 

35

C'est vrai que pour le chant, les différences entre preamplis moyens (comme les TLA et SPL), et je dis bien moyens, pas médiocres, et d'autres bien plus haut de gamme (type Manley, Neve ou Tubetech) sont moins importantes que sur d'autres sources sonores.

Ca tient à la nature meme de la source sonore (moins de transitoires, dynamique moins grande, etc) et aussi au fait qu'on va utiliser des micros sollicitant moins le preampli (micros souvent de type statiques, donc ayant un plus gros niveau de sortie).

 

36
Je me prononce juste concernant le commentaire précédent, je suis totalement en désaccord avec l'idée que le chant soit un instrument à dynamique moins grande qu'un autre, c'est tout à fait faux, la voix a une dynamique extrêmement importante, il y a de forts transitoires et en outre c'est l'instrument le plus connus par nos esprits. J'ai toujours pensé que c'était pour ça qu'on était au contraire très sensible à toute dénaturation de la voix, même subtile, alors qu'on acceptera, à titre artistique mais en bronchant beaucoup moins, des dénaturations plus sérieuse de tout autre instrument.

Après concernant le micro, oui cela semble évident, cela fait un sacré bout de temps que j'arpente le forum en soulignant combien je pense que le préampli est un élément dont l'importance est dérisoire face au micro, et d'autant plus lorsqu'on sait choisir ses micros pour éviter de taper dans les zones de non-linéarité des dits préamplis. Le reste n'est qu'histoire de goût, de pratique d'artisan, et ça ne devrait se discuter qu'en ces termes là au même titre que lorsqu'on choisit de transformer de manière caricaturale l'environnement acoustique ou même de modifier la source elle-même pour des raisons artistiques qui ne regardent que le créateur et n'ont plus rien à voir avec la technique pure.

En outre comment utiliser un préampli à des fins artistiques lorsque ses paramètres ne le permettent pas ?
Je sous-entend qu'à partir du moment où l'on n'a pas de réglage d'output, ou rien pour atténuer le signal après préamplification et en amont des convertisseurs, on est forcément limité par le fait qu'il ne faut pas attaquer les convertisseurs trop fort au risque d'une saturation numérique qui n'a généralement rien d'agréable.
En définitive la fameuse petite coloration/saturation, on ne la sollicite pas, on reste dans la zone de linéarité dans laquelle de nombreux blind test témoignent d'à quel point les différences entre gammes très différentes sont plus que ténues. Il ne reste alors que les effets psycho-acoustiques et l'idée obsessionnelle qu'on n'a que ce qu'on paie, et qu'il faudrait payer le prix fort...

[ Dernière édition du message le 09/01/2013 à 15:40:23 ]

37
raaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah
bon c est con j'avais les idées assez clair (mais visiblement peut etre fausse mdr)
du coup je regarde vers les micros... et en appartant les forum je tombe toujours sur un compratif me menant vers d autre mic..
si je limite la ou j'en suis j'ai en liste :

RODHE NT1 (dans mes prix mais qualité?)
Oktava MK-319 ( a voir)
neumann TLM 102 (un peu cher malheureusement mais bon je ne l elimine pas)
RODE k2 (d occaze c est faisable)
Sennheiser MK 4 (visiblement dans mes prix avec extension donc pk pas)
Blue Microphones bluebird (que je connaissez pas mais visiblement..))

du coup, pour faire des prise de chant de madame, avec ou sans preamp puisque le sujet evolue, dans une piece ou l'acoustique est asseptable (insonoirsé et "acoustisé" vous pencheriez vers quoi ?

ELITHEWOOD > http://soundcloud.com/arnowood

 

ELITHEWOOD >
http://www.youtube.com/watch?v=XKw84Y86sPk 

38
J'a i regardé les spécificités du préamp de la tc konnect et c'est plus que correct, tu vas t'encombrer avec un préamp qui prend de la place, une prise electrique supplémentaire te rendre compte dans 1 an que tu fais aussi bien sans...

Alors qu'on bon micro te servira toujours, entre un micros à 550 euros et 1 preamp à 350 euros + un micro statique à 200 euros pour moi le choix est vite fait!
Neumann c'est de la bombe tu ne le regretteras pas.

ça me rappelle un peu le débat que j'ai eut à une époque quand j'ai acheté ma jazz bass. A l'époque je cherche une 5 cordes active parceque j'aimais le son actif et les micros double bobinage. J'étais parti bille en tête et le mec (un vieux de la vieille) me soutenait qu'en s'en foutais du preamp sur une basse. "Il vaut mieux une bonne lutherie et des bons micros. Après libre à toi de t'acheter un préamp externe. En plus c'est chiant la pile sur une basse..." J'ai testé en magasin et effectivement la jazz bass passive qu'il avait en stock explosait toutes les autres en terme de dynamique et de gros son (malgré l'électronique passive et les les simples bobinages). Je l'ai donc écouté et je ne l'ai pas regretté. Quand j'ai eut ensuite les sous pour m'acheter un bon préampli j'ai pris un basswitch (une tuerie un peu chère), qui explose en qualité le préamp des fender deluxe, j'ai même mis des micros encore meilleurs (des crel made in france;)) . Aujourd'hui je suis super heureux et je remercie tous les jours ce vendeur pour ses bons conseils. Samedi je joue au silo à marseille avec un grand orchestre devant 2000 personnes... j'ai une partie avec un solo en slap, à la première répet les commentaires des mecs autours c'était "je savais pas qu'on avais marcus miller avec nous!". J'avoue que ça m'a fait plaisir (limite les chevilles qui enflent) mais je sais que c'est surtout lié au son plus qu'à ma technique qui n'arrive pas à la cheville de celle du maitre.

Donc soit patient... prends du bon matos qui déboite et attends d'avoir le budget pour acheter le bon préamp ensuite. (l'universal audio cité plus haut me semble un meilleur choix que le TLA ou le SPL mais ça reste du moyenne gamme).

PS : j'aime bien ce que vous faites tous les 2, c'est très sympa. Même si c'est pas le style que j'écoute, objectivement ya de bonnes idées alors continuez!

http://www.myspace.com/stoparach

http://www.myspace.com/bleueclaire/music

 

[ Dernière édition du message le 09/01/2013 à 17:12:10 ]

39

Perso je taperai plutôt sur un bon dynamique style Shure SM7, plutôt qu'un statique ric-rac.

Citation :

 Il vaut mieux une bonne lutherie et des bons micros

 Surtout les micros!

40
Dison que si j enlevé le preamp de la donne je double le budget, j ai du sm57 déjà
Je suis a 400 w500 pour un bon mic, et je prend occaz sans pb

ELITHEWOOD > http://soundcloud.com/arnowood

 

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http://www.youtube.com/watch?v=XKw84Y86sPk 

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Ya un tlm 102 noir à 544 euros en achat immédiat sur ebay (vendeur français) mais sans suspension...

http://www.myspace.com/stoparach

http://www.myspace.com/bleueclaire/music

 

42
meilleur choix dans ce prix la ?

ELITHEWOOD > http://soundcloud.com/arnowood

 

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http://www.youtube.com/watch?v=XKw84Y86sPk 

43
moi perso le tlm n'est pas un très bon micro, je veux dire qu'il est vendu bien chère, moi je partirai sur un rode soit nt2000 ou k2, un micro qui va te couter entre 400 et 700 euros maxi. Je connais très bien les rodes et ce sont des super micros (en qualité prix) le tlm je suis passé très vite à côté pour un vrai u87.

Bon courage pour ton choix de micro
44
Ah oui un u87 bah j'en veux bien un moi aussi...
Mais là c'est plus vraiment un choix, c'est un investissement.

Oui le nt2000 a l'air pas mal. Toujours dûr de choisir. Le mieux c'est de chercher un magasin réputé prendre et prendre sa bagnole pour aller tester. À ce prix là ça commence à valoir le coup de bien choisir. Pour ma basse (1400 euros) j'ai fait 1h30 de bagnole aller et 1h30 retour... C'est quand même hallucinant qu'il n'y ait pas un magasin de musique correct pour les bassistes dans une grande ville comme marseille.

http://www.myspace.com/stoparach

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Mojave MA-201 Fet, il enterre le Neumann bave

46
je suis sur pau.. et coté magasin ..c est plutot la mort mdr.
bon alors je reviens à l'aatque. un micro a 500 euros d occaz.. je dois pouvoir trouvé du pas mal lol.
Rode le coté rock n roll du son.. je en sais pas si ca convient, mais sinon
entre le nt2000, k2, ou partir sur un tlm ?.
d autre micro ?

ELITHEWOOD > http://soundcloud.com/arnowood

 

ELITHEWOOD >
http://www.youtube.com/watch?v=XKw84Y86sPk 

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Mon conseil, profite de ce que proposent beaucoup de magasins en ligne en terme de remboursement sans condition.

Tu investis un peu plus et achète 2 ou 3 micros, et tu les renvois si tu préfères passer par l'occase ou ne garde que celui qui convient le mieux. A un moment il faut arrêter de parler sur les forums et se confronter à sa pratique.

On peut toujours te conseiller de bonne foi quelques micros assez différents dans ta gamme de prix pour que tu aies un panel qui te permette de juger.

Typiquement un MK105 d'Oktava est très particuliers, mais quand il correspond esthétiquement, c'est très bon et pas très cher.
Le 4050 d'Audio-Technica est plus cher mais aussi plus polyvalent (beaucoup plus), moins typé, il accepte de très très fortes pression acoustiques.
Le SE Electronique Z5600 est encore une toute autre chose, peut-être un peu intermédiaire ente les 2 autres je trouve, moins de pâte que le MK105, et sensible de manière un peu différente dans la zone d'agressivité par rapport au 4050, moins d'air que le 4050 aussi, mais des sifflantes très sympa pour un registre susurré/voix douces.

D'autres te suggèreront peut-être d'autres bons micros dans ta gamme de prix (en considérant l'occase possible), ensuite à toi de voir si tu peux te permettre de faire un petit trou dans ton compte en banque un mois, le temps d'acheter et te faire rembourser après renvoi.
L'autre possibilité c'est de lancer un appel au AFiens de ta région, il y en a forcément, je trouve que la chose ne se fait pas assez et peut-être que côté fonctionnalité sur AF c'est ce qu'il manque le plus. Un endroit où clairement on puisse dire "je cherche à tester ça, ça et ça etc... qui est tenté et a une partie du matériel ?" on se groupe on fait le test en buvant un coup et en mangeant une pizza et tout le monde en sort gagnant.
=> Ceci est une suggestion non déguisée faites aux modos et développeurs d'AF :boire:

[ Dernière édition du message le 10/01/2013 à 12:20:25 ]

48
Pas con d'utiliser les garanties de chez thotho... Perso j'ai fait ça pour un gros rack 19 angle que je trouvais finalement trop encombrant. Le retour ne m'a couté "que" 15 euros pour un poids et une taille énorme (c'est un forfait retour prépayé) et j'ai récupéré mes sous en qq jours.

http://www.myspace.com/stoparach

http://www.myspace.com/bleueclaire/music

 

49
hum et sur tho tho quels sont les conditions de retour ?
et pour le reste vers quoi je dois me tenter la chose ? plutot les rode sus sité ou un neuman ?

ELITHEWOOD > http://soundcloud.com/arnowood

 

ELITHEWOOD >
http://www.youtube.com/watch?v=XKw84Y86sPk 

50
Alors là dans les 2 cas tu te sors aussi les doigts du $^ù
Pour thoto tu vas sur le site et tu regardes, ça y est marqué très clairement, pour les micros, tu lis les postes précédents, éventuellement des avis, tu fais le point avec ton budget et tu fais ton choix comme un grand.
:D: Sans animosité, mais faut pas toujours être attentiste et passif comme ça, tu y gagneras du temps, et tu te feras une vraie opinion personnelle et fiable pour toi...