aide demandée Possibilité de Grillage d'ampli !!

Quel ampli ?

Quel niveau de puissance sur l'ampli ?

Tu branches le preampli Hartke à l'entrée de l'ampli en face avant ou bien dans le retour de la boucle d'effet ?

J'ai eu le même soucis avec le mien...

Ampli Hartke 3500A... Hartke a du me le changer (l'ampli)

Apres je n'ai plus utilisé le bass attack jusqu'à cette semaine lors d'un enregistrement live et j'ai du mettre le volume de l'ampli à 0.5 histoire de pas trop couvrir la batterie...

J'ai plus trop confiance au bass attack

Salut,

je branche la pédale sur la face avant, entrée active. Pour la puissance c'était un gros ampli Hartke ou G.Kruger je sais plus, genre une tete 400W transistor (studio de repet). l'ampli était réglé à la moitié ou au tiers, pas plus. Tu pense que si je me branche dans la boucle ça serait mieux ? Moins de risque en général ?

L'ampi n'as pas été sérieusement endommagé (juste le coupe-circuit je pense) mais bon c'est relou quand tu paye 18€ de l'heure de perdre 15-20 min !!

Moi aussi je me méffie un peu maintenant mais bon c'est dommage car ça sonnait d'enfer !

En gros, tu mets deux preamps en chaîne : la pédale et celui de l'ampli. Ça peut booster ridiculement les basses par exemple et enclencher la protection de la tête. Essai en branchant dans le retour de la boucle d'effet (attention au volume quand même car sur de nombreuses têtes, le master est en amont de la boucle d'effet et le volume sera géré directement par la pédale).

Enfin je doute que ça règle totalement le problème.

Salut,

Merci pour l'idée, je n'y avais pas pensé ! Peut être que ça marchera... on verra ! Donc juste à brancher l'imput de la pédale dans le "send" et le output dans le "return" de l'ampli c'est bien ça ? J'ai jamais utilisé les boucles sur un ampli...

Non non, tu branches ta basse dans ton preamp hartke et celui-ci, tu le raccordes au return.

Si tu passes le preamp hartke dans la boucle en restant branché sur le preamp de l'ampli, ça revient presque au même, le chaînage sera simplement inversé.

Ouais c'est pas con !

je savais pas qu'on pouvait juste brancher une pédale sur le return ! Donc ça fait basse > imput de la pédale > sortie de la pédale directement sur le return de l'ampli. en gros le return remplace juste l'entrée de l'ampli quoi ?

Ouais, grosso modo, c'est ça. La tête d'ampli dans son ensemble n'est plus utilisée que pour son ampli de puissance.

Attention quand même au niveau de sortie de la pédale qui aura une incidence directe sur le volume sonore.

Oui pour toute boucle d'effet en série, tu shinte le préampli de la tête et tu utilise ta pédale comme préampli.

Hors sujet :

Ouais, tu fais bien de le préciser, avec une boucle en parallèle, ça ne fonctionne pas (ou du moins pas bien). Un point aussi que j'oubliais : certaine boucles sont au niveau ligne et d'autres au niveau instrument donc un petit contrôle dans le manuel avant tout branchement hasardeux sera le bienvenu.

Ok , je vais tester ça, Merci !

Sur ton hartke, tu peux même grace au bouton "balance dry/wet" de la boucle d'effet jouer sur le niveau d'entrée dans l'étage puissance, puisque aucun son du préampli de la tête  ne sort.

Ok ! Ca sert en fait comme si c'était un Gain dans ce cas non? au pire de toute facons je regle le vollume sur la pédale, ça le fait aussi, tant qu'il n'ya plus de risque moi ça me suffit !

Il y a un truc qui m'échappe là, ce truc s'appele bien un "Préamplis", non? Alors pourquoi abime-t-il l'ampli si on le branche dans l'entrée de l'ampli ?

Et oui ! C'est bien ça qui me pose probleme !

Eh oui, et ma quetion s'adresse surtout à "P3x-231" qui dit de ne pas brancher sur "input" alors que c'est un "Pré-amplis", ça veut bien dire qu'on branche la guitare dessus puis on l'envoie dans l'ampli?

Et comment fait-on alors si on n'a pas de send/return sur son ampli ?

Parce que dans un "ampli" tu as déja un "préampli" et aussi un ampli de puissance et un HP...

Donc si tu branche dans l'input il y a double préamplification : donc plus de gain et de bruit.

Si tu branche dans le "return" ou le "power amp in"  tu court-circuite le preamp interne et évite ce double emploi.

Niais, t'as peut-être pas bien lu ? Un "PREampli" ça veut dire quelquechose qu'on met avant l'ampli, on est bien d'accord?

Et aussi t'as pas répondu à ma question: "Comment fait-on si l'ampli ne possède pas de send/return" ?

Si j'ai justement un ampli de merde qui ne possède que input dont je veux justement améliorer le son avec un préampli, je le branche où?

Parce que si j'ai un super ampli avec "send/return", "power amp in", "direct out", "DI in" ... et tout le reste, je ne vois pas pourquoi j'acheterai encore un préampli pour améliorer le son.

Hé hé j'ai compris la réponse de Niais, mais je comprend aussi le questionement d'Andry. En tout cas j'ai testé avec le send-return et ça marche. Pour le reste, je sais pas.

Les explications techniques qui suivent sont réduites pour êtres compréhensibles.

Citation :

Niais, t'as peut-être pas bien lu ? Un "PREampli" ça veut dire quelquechose qu'on met avant l'ampli, on est bien d'accord?

Et bien pas vraiment... Un préampli c'est quoi  :

-un étage de gain qui élève le signal de la source (ici ta basse) au niveau ligne pour que les autres éléments électronique puissent travailler

-des filtres (différents EQ et autres enhancer)

-un compresseur, un limiteur (facultatifs)

-ensuite un master volume permet de régler le niveau envoyé à l'ampli de puissance

L'ampli de puissance

fonctionne toujours à donf, le signal de sortie dépend de ce que tu lui as envoyé en entré

ex : un ampli de puissance avec un gain de 20 :

-si tu envoi 1 (en sortie du preamp) il sortira 20 de l'ampli de puissance

-si tu lui envoi 2 il en sortira 40

L'ampli de puissance permet de fournir assez d'energie pour faire bouger le HP

LE HP (bah aujourd'hui ça nous interesse pas)

Donc maintenant qu'on a les définitions exactes on en arrive aux abus de language des musiciens...

On appel ampli : un ensemble préampli +ampli de puissance+ HP (le tout dans un ou plusieurs caissons)

on peut aussi appeler "ampli" : l'ensemble preamp + ampli de puissance

un combo : c'est le preamp, l'ampli et le HP dans le meme caisson

un preamp en rack : c'est le même preamp que dans un "ampli" mais au format standard 19"

un preamp en pédale : c'est le même preamp que dans un "ampli" mais dans une petite boite

un preamp on-board : c'est le même preamp que dans un "ampli" mais intégré dans une basse

Le send c'est la sortie du preamp et le return l'entrée dans l'ampli de puissance, d'où le fait que brancher un preamp en pédale directement dans le return est la solution qui conserve le mieux le son du preamp en pédale.

Citation :

Parce que si j'ai un super ampli avec "send/return", "power amp in", "direct out", "DI in"

Ce n'est pas un gage de qualité : au même prix, un ampli qui possède une plus large connectique aura théoriquement un moins bon son qu'un ampli sans, vu que tout ça coute de l'argent il a bien fallu économiser quelque part.

Mais il est vrai que les premiers prix ne possède que rarement tout ça... donc tu peux brancher dans l'input. De toute façon tu n'as pas le choix.

Citation :

je ne vois pas pourquoi j'acheterai encore un préampli pour améliorer le son.

On achète pas un préampli pour améliorer le son mais modifier le son.

Oui je sais trés bien en fait que ce qu'il dit marche. Mais c'est juste qu'un préampli logiquement NE DOIT PAS abimer un ampli si on le branche sur input puisque c'est sa fonction première, si ça crame l'ampli pour ça, c'est qu'il y a un problème ou alors il faut l'appeler autrement que "préampli". Ce n'est pas une pédale d'effet donc il n'y a aucune raison pour que tu l'insères dans une boucle d'effets.

C'est un peu comme si tu achetais un fer à repasser et que tu crames ton linge avec, puis tu te dis: ah ok, je vais l'utiliser comme grille-pain alors ... C'est pas normal!

Lis mon message, ça ira peut-être mieux...

https://fr.audiofanzine.com/preampli-basse/hartke/VXL-Attack-Pedal-%5BBASS-ATTACK%5D/forums/t.421657,possibilite-de-grillage-d-ampli,post.6124695.html

Ah excuse, j'étais en train de poster en même temps apparement.

Citation :

On achète pas un préampli pour améliorer le son mais modifier le son.

Améliorer sans modifier???

Citation :

Enfin cette pédale précisement (comme ça je me ferais pas jeter pour HS) est trop puissante et peut faire sauter un ampli

Bon, c'est cette pédale qui a un problème alors ou il faut faire pareil avec tous les préamps?