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Préamplification & DI
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Ruban : quel preamp ?

  • 23 réponses
  • 6 participants
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Sujet de la discussion Ruban : quel preamp ?
Hello,

je suis en train de chercher ce qu'il me faudrait pour préamplifier un micro à ruban (avec de la couleur dedans, donc), le sontronics sigma (particularité, il nécessite de par sa conception du 48Volts).
Le niveau de sortie un peu faible va demander du gain, avec mes preamps de carte son (focusrite saffire) je suis obligé d'aller à fond, et ça souffle...

donc, qu'est ce qui pourrait bien aller ? je ne souhaite qu'un preamp "simple", pas une tranche de console avec comp ou eq...
ce sera dédié à de la prise de voix principalement, éventuellement de la gratte acoustique...

pour une idée, je lorgne actuellement sur ce type de modèles :
- FRM audio RNP
- Analog Lab Fluid Tube Preamp
- SUMMIT 2BA-221

en budget j'aurai du mal à dépasser les 700 euros...d'où mon choix préalable précédent...

merci d'avance pour les conseils :8)

https://burzinski.bandcamp.com/

2
Tout ce que je peux te dire c'est qu'il faut prevoir dans les 70dB de gain pour un ruban d'habitude... Ca permet deja de cibler certains produits, apres, je peux pas t'en dire plus!
@+
3
Merci pour ta réponse, ça m'explique le pourquoi du comment :

"60dB of gain with 150 Ohm termination" (pour ma focusrite), sachant que mon mic doit pas dépasser les 150 ohm...je me disais, j'avais pas de soucis de gain avec mon oktava mk012...

bref, j'en reviens au preamp, de toutes façons ça ne sera même pas comparable avec des preamps de carte son...

https://burzinski.bandcamp.com/

4
Allez zou, pour meubler mon petit up, je me fais déjà un premier avis sur les 3 preamps cités dessus :

- Analog Lab : inconvénient majeur = gros et lourd, alors que je m'oriente de préférence vers du portable...enfin bon, c'est juste le truc qui me fait tiquer, s'il est vraiment bon niveau son tant pis, hein...vaut mieux un truc lourd qui sonne...
- Summit : j'ai lu un article dessus sur un site us, il semblerait qu'il colore pas mal, soit aussi assez "moderne" dans sa sonorité, très présent voire péchu voire agressif...donc j'ai peur que le couple ruban +++ couleur soit un peu trop chargé...
- FMR : ben ma foi, sur le même site, l'article en disait vraiment du bien, du preamp très neutre, pas de fioriture, tout dans le son, sans gadget... autre avantage, il est distribué par une boite qui est à 15 minutes à pied de mon taf, je peux facilement jouer sur les 7 jours de satisfaction...contrairement au summit que je trouve 100 euros moins cher qu'en france en allemagne...donc du coût de transport etc...et du temps à attendre...

Pour l'instant je suis plutôt FMR donc...si quelqu'un pouvait étoffer la critique...voire proposer d'autres solutions et conseils...

++ :8)

https://burzinski.bandcamp.com/

5
Pas d'idée sur l'adéquation preamp / ruban ?

https://burzinski.bandcamp.com/

6
Il n'y a pas d'adéquation à proprement parler.
Un micro à ruban nécessite une forte préamplification, surtout si tu enregistres des sources de faible amplitude (si c'est pour une section cuivre, c'est moins problématique.

Donc il faut à la fois un préampli avec une bonne réserve de gain, et qui ne souffle pas (monter le gain avec un souffle qui accompagne le truc, c'est pas trop génial).
Rroland www.studiolair.be
7
Apparemment sur le site de FMR ils admettent eux-mêmes que le RNP est un peu limite niveau rapport signal/bruit (heu, c'est bien ça la traduction de "noise floor"?) et que pour un micro nécessitant un fort gain c'est pas forcément le top si on est très exigeant à ce niveau là... cela dit si tu peux avoir 7 jours pour l'essayer why not.

Hors sujet : Au fait, c'est qui le distributeur en France pour FMR Audio? j'ai rien trouvé là dessus...

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

8
Merci pour les reponses...
vu que c'est pour de la voix (pas gueulée) et de la gratte acoustique essentiellement, je suis bien dans la cas d'une source faible, d'où mon souci de choix...

fmr est distribué par audioland.fr (ils ont un showroom à paris 11e).

à noter sinon que mon ruban n'est pas un ruban classique, puisqu'il nécessite une alim 48v, le niveau de sortie est normalement un peu plus fort qu'un ruban classique.

je ne sais pas, j'ai l'impression que mon principal souci vient simplement des preamps de ma carte son focusrite...que finalement un bon preamp quelconque fera l'affaire...

à moins que ce soit un souci d'impédance micro / carte son...

bref je crois que je vais me lancer et tester quelque chose, et puis on verra bien...7 jours de satisfaction ou non...

Concernant le RNP et son Noise Floor, je crois surtout que ce n'est pas grand chose, qu'ils ont accepté être un peu au dessus des normes classiques de bruit, mais celà reste très faible...et comme ils le disent, bien plus faible que certains trucs "vintage"...
j'imagine mal que ça souffle comme un blizzard...

d'ailleurs dans mes recherches, je suis tombé sur un test aux US d'un micro ruban, réalisé par le gars sur le FMR qu'il affectionne...

je vais tenter cette idée... :8)

https://burzinski.bandcamp.com/

9
Bon, ça me saoule cette histoire de matos...j'ai l'impression qu'à un certain moment il faut se débrouiller et faire son choix tout seul...et apprendre à essuyer les pots cassés...
donc je casse la tirelire avec un 6 fois sans frais et je prends un truc plus haut de gamme, comme ça je n'aurai plus à me poser de questions et à hésiter sur des trucs middle price qui semblent bien mais que personne n'utilise...

++

https://burzinski.bandcamp.com/

10
On ne regrette jamais le haut de gamme...Tiens-nous au courant !
Rroland www.studiolair.be
11
Il est préférable a mon sens d'opter pour du transistor et non de la lampe...(S/N plus faible)
pour petite bourseun DMP3 M-Audio (66db de gain, apparement tres transparent avec un faible S/N, du moins pour le prix, également peux encombrant)

ou, plus honéreux, un Universal Audio Solo/110.

y'a un preamp special Ribbon chez AEA, mais tu as besoin du phantom, donc niet! et puis il est très cher.
Www.radoncollective.org
12
Ben oui, j'ai l'impression de ne faire que ça ces derniers temps, des choix, et tenir les autres au courant (un chouilla aigri ça va passer)...
remarque je ne me plante pas trop, j'ai une super DI box, enfin j'aime le son qui en sort, c'est propre et riche en basse...(BBE DI 1000).

Là je décide après mes pérégrinations de prendre un Chandler Germanium (si j'ai déjà un ruban c'est bien que je cherche de la douceur colorée...sans le souffle) en plusieurs fois sans frais...bref un truc avec le moins de boutons possibles...dommage que je ne puisse écouter avant puiqu'il n'est dispo nulle part (sur commande donc...)...et puis bon, une écoute rapide en magasin ne vaudra jamais le temps passé à apprendre à l'utiliser...
on verra bien...je dois faire juste confiance aux divers articles que j'ai pu lire...

j'ai pas mal lu de tes remarques rroland, par contre tu tapes sur du matos trop haut de gamme pour moi...enfin trop cher ;) merci de tes interventions et conseils un peu partout.

https://burzinski.bandcamp.com/

13
Si chandler c'est pas du haut de gamme...?
Www.radoncollective.org
14
Klarq, merci pout tes suggestions : en fait je n'ai plus envie de taper dans les produits et marques "grand public" (je ne parle pas d'UAudio bien sûr) avec plein d'options merveilleuses et de boutons partout...donc exit les m-audio et compagnie...avec ce genre de matos j'ai toujours l'impression d'acheter une boite en plastoc et de devoir faire des concessions sur telle ou telle option. et d'avoir dessus pleins de gadgets supplémentaires dont je ne me sers pas.

pour exemple, ma carte son : focusrite saffire. deux preamps/DI + deux entrées line, deux sorties casque, 8 sorties, un in/out spdif, un in/out midi...
mais j'ai juste besoin d'une sortie stéréo pour les monitors, et un preamp de qualité (là manque de pôt ça souffle sévère avec mon ruban, le gain n'étant pas suffisant).
même topo pour l'entrée instru, j'ai opté pour une DI externe, ça fait une "légère" différence au résultat...entre le bon et le fade...
j'aimerais bien qu'ils sortent une fois pour toutes une carte son simple sans gadgets, avec juste un peu de qualité dedans...

chandler : le germanium est le bas de la gamme (1250 rozos), mais oui, j'espère que ça fera plus que l'affaire...zou, j'allais juste faire ma commande...et tant pis pour le petit boitier, j'aurai un rack 1u à la place...

https://burzinski.bandcamp.com/

15
Le M-audio n'a aucun gadget, justement tres/trop? simple.
je compte me le procurer (chuis po riche) pour y brancher mon Apex210 (modifié).

je pense rester ainsi relativement cohérent dans ma chaine.

Ceci dit, je suis d'accord, sur le côté plastoc. personnellement j'aime pas trop M-audio d'une façon générale.

j'ai hésiter pour la saphire, mais finalement opter pour une Ultralite (convertisseurs moins glaciaux que la focusrite...)... oops hors sujet. :clin:
mais les préamps ne sont pas assez balaises pour mon Apex.
Www.radoncollective.org
16
C'est bien quand c'est trop simple : pas de gadgets qui perturbent, tu tournes les deux boutons que tu as à disposition et tu écoutes...
bref ça y est, la commande du germanium est faite...du moins faut que j'envoie les papiers pour le 6 mois sans frais...

quand la saffire est sortie, l'ultralite n'était pas sur le marché...je pense de toutes façons qu'on est dans la même gamme...d'ailleurs je me demande si l'ultralite n'a pas des preamps...focusrite...bref faut pas rêver de toutes façons, entre une carte son à 8 entrées (ultralite) et plein de gadgets, et un "simple preamp" qui coute 2.5 fois plus cher, j'espère que je sentirai la différence...

saffire / ultralite : non, on n'est pas hors sujet, le gain de ces deux cartes n'est pas sufisant pour faire marcher un ruban sans souffle...

https://burzinski.bandcamp.com/

17
Du motu avec des préamps focusrite? ... mmm j'en doute

je ne trouve pas que l'ultrelite soit plein de gadgets.
Www.radoncollective.org
18

Citation : je ne trouve pas que l'ultrelite soit plein de gadgets.


c'était pour schématiser, alors que mon besoin se limite à un bon preamp/DI et une sortie stéréo... :clin:

pour les preamps, je ne sais pas, je sais en tous cas que ceux de la mbox 1 de m-audio en étaient...bref, de toutes façons, pas assez de gain...

https://burzinski.bandcamp.com/

19

Citation : chandler : le germanium est le bas de la gamme (1250 rozos)


Je trouve pas que ca soit un bas de gamme, car 1250€ pour un seul canal de preamp, c'est pas donne et loin d'etre bas de gamme je pense...

http://palmstudio.fr

20
Je t'avouerai que :
1. j'espère bien que ça va déchirer, et j'ai bien l'impression qu'on ne peut plus parler de bas de gamme...je précisais que c'était le bas de gamme "chez Chandler".
2. quant au prix j'ai flashé sur un 6 fois sans frais...donc j'ai reconsidéré mon budget de départ de 700...

reste que c'est toujours délicat d'acheter du matos que l'on ne peut écouter de manière confortable (je ne parle pas d'un test vite expédié en magasin bruyant), d'où le sujet...

https://burzinski.bandcamp.com/

21
Je suis arrive un peu tard, mais je t'aurai bien conseille de DRS-1, qui a quand meme 80db de gain max!

Quand tu dis, bas de gamme de chez chandler, je suis toujours pas trop d'accord, c'est l'appareil le moins cher qu'ils font, mais ce n'est pas pour autant le bas de gamme de chez chandler...

Bref, en tout cas, tiens nous au jus...

http://palmstudio.fr

22
Ah oui, tiens, il aurait pû coller celui là, je connaissais pas...quoique pour la distrib c'est compliqué, faut aller direct en GB, alors que le chandler, j'aurai 7 jours intensifs de tests, et si ça va pas...petit retour...

chandler : oui, j'espère bien que celà restera de toutes façons du haut de gamme, je n'en doute pas...d'où mon choix...et j'aime bien l'approche, le côté particulier qu'il a : du germanium pour les transistors, et au lieu d'un bouton volume de sortie, quelque chose qui ressemble plus, on dirait, à un "tone"...je sais pas, ça me fait penser au bouton volume de mon ES125 (la guitare gibson), ça fait plus ou moins fort, mais le son change aussi...ça fait les deux boutons magiques qui permettent de sculpter à l'oreille...

bon, je l'aurai dans une dizaine de jours au plus (temps de commande + temps de traitement du 6x sans frais...)...je vous dirai...et puis je testerai tout un tas de configs : sontronics sigma, shure sm57 et beta58a, oktava mk012, gibson es125, fender precision us 75...

https://burzinski.bandcamp.com/

23
Et voilà, je viens de le recevoir, ce chandler germanium, et ai commencé quelques tests basiques ce soir :

1- je pense que je le rendrai pas, au premier abord.
2- ça y est plus de souffle, j'ai un gain suffisant avec mon Sontronics à ruban, pour le moment j'ai chargé le chandler et mis l'entrée ligne de la carte son à 25%...gain à 75% sur le chandler + feedback à 50%...j'ai fait ces premiers tests au casque, je dois installer tout ça correctement près de mes monitors...
3- j'ai aussi testé la DI avec ma gibson, oups je crois que je n'aurai plus besoin de ma BBE DI1000 non plus...
4- côtés réglages je dois tester les configs possibles sur monitor...

5- remarques cosmétiques : c'est lourd, j'ai été surpris par rapport aux souvenirs que j'avais d'un TLA5051 en 3u...l'alim externe est dans un boitier demi rack 1u...enfin la façade est sobre, la boite est en métal de base, pas de chichis...les potars et boutons sont en plastique, ça semble tout monté à la main, ce n'est pas super calibré...mais le tout est ferme sous les doigts...

voilà voilà, suite un peu plus tard...faut que je prenne mes marques maintenant à travers quelques pistes à enregistrer...

:8)

https://burzinski.bandcamp.com/

24
Hello, j'ai 2 sujets en cours à ce propos, un autre sur le sigma, je fais des tests comparatifs chandler / bbe / saffire puis sigma / oktava vers chandler et saffire...autant aller vers là bas donc pour la suite en audio à écouter :

c'est par ici

https://burzinski.bandcamp.com/