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[Préamp Micro] WANTED: De la gouache, mais sans trop de couleur!

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Sujet de la discussion [Préamp Micro] WANTED: De la gouache, mais sans trop de couleur!
Je suis en train de songer à investir dans un préamp qui me permette d'utiliser mes trois micros dédiés principalement au chant (mais ce n'est pas limitatif):

1- un dynamique,
2- un ruban,
3- un statique à lampe.

J'avoue que c'est surtout le micro ruban qui représente le nœud du problème, et explique le titre de mon sujet: de la gouache. Je cherche un préamp qui pallie franchement la "discrétion" (doux euphémisme!) de ce micro, m'évitant de tout mettre à blinde pour avoir assez de présence (je sais que c'est une limite de cette technologie ruban, mais rien n'est sans solution, j'imagine).

Par ailleurs, quand je dis que je voudrais de la gouache sans trop de couleur, c'est aussi que je souhaiterais un préamp qui à la fois ne colore pas le son de façon tranchée, mais se passe aussi de réglage d'EQ. Sans parler de neutralité absolue (d'ailleurs, existe-t-elle?), je souhaiterais avoir un résultat le moins altéré/coloré/enjolivé possible, de façon à n'avoir qu'un paramétrage d'EQ à faire au niveau du séquenceur et point barre.

Quel usage? Home studio seulement.

La technologie? M'en fous un peu. Suis pas du style à ne jurer que par les lampes parce que les lampes, yakssadvrè. Je suis ouvert à autre chose que ces sacro-saints tubes qu'on ne vante parfois que par réflexe.

Le budget? Tant que faire se peut moins de 500 roros. Et cerise sur le gâteau, s'il était en format 19", il s'insèrerait parfaitement dans mon rack.

[ Dernière édition du message le 20/03/2013 à 07:47:12 ]

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Un petit :up: de rigueur
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A 500 € les lampes il faut oublier, et si tu veux du valable, mieux vaut te tourner vers l'occasion. Focusrite par exemple : polyvalent, bon à tout, mauvais à rien. Eviter la série Platinum.
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D'accord avec Roland ! ISA One par exemple, c'est très bien et ça vaut 489€ en neuf... Impédance d'entrée variable suivant le micro que tu branches dedans ( 4 type d'impédances), jusqu’à 80dB de gain d'entrée et en bonus une entrée DI avec sa propre sortie et un préamp casque... C'est un préamp assez neutre et polyvalent et si je comprends bien c'est ce que tu recherches. Tu peux lui adjoindre une carte de conversion optionnelle suivant l'utilisation que tu veux en faire. J'ai la version 4 canaux depuis plusieurs années et je m'en sers sur tous mes projets avec beaucoup de satisfaction. Il existe une version deux canaux en rack si tu préfères, pour 835€ d'après les prix du marché mais ça dépasse ton budget de moins de 500€.

Tu auras plus d'infos sur une page produit : https://www.woodbrass.com/product_info.php?products_id=138562
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J'ai récemment fait acquisition d'un préamp ART Digital MPA 2, je n'ai pas encore eu l'occasion de faire beaucoup de test mais justement je vais le faire cette apres midi chez un pote saxophoniste.

https://fr.audiofanzine.com/preampli-lampes/art/digital-mpa-ii/
C'est la meme chose que le Pro MPA 2 : https://fr.audiofanzine.com/preampli-lampes/art/pro-mpa-ii/ , mais avec des sorties numériques en plus.

Donc si ça t'interesse, je peux poster ici dans la soirée des petits tests et autres comparatifs avec une carte son M-Audio par exemple .
Malheureusement , je n'ai pas de micro ruban :s .

Dis moi si ça te tente, il est dans ton budget en plus.
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Les preamplis SPL goldmike disposent d'une assez grosse réserver dynamique, pour des micros à faible niveau de sortie c'est appérciable.

En occaze c'est dans ton budget, en plus c'est made in germany. Le son est très propre et neutre, ach, faut reconnaitre que les teutons sont pas des grands rigolos. Je trouve que c'est un excellent compromis prix/polyvalence/qualité sonore.

 

Les focusrite série green sont très bons aussi (uniquement en occaze car plus fabriqués), les nouveaux isa one je suis pas fan du tout, le prix me semble excessif et joue sur la renommée des anciennes séries blue du constructeur, conçues par Rupert Neve, mais les nouvelles n'ont rien à voir.

 

Les ART et autres preamplis chinois souffrent du meme souci : le son est artificiellement coloré, pour donner une caricature de son à lampes (sauf qu'un Manley ou Tubetech n'a absolument pas ce son...) ; et de surcroit le rapport Q/P me semble très faible voire foutage de gueule, compte tenu du lieu de fabrication.

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Merci SteackBeatz pour la contribution - et merci à ton pote saxo :bravo: - qui illustre bien le Digital MPA2.

Merci les gars: J'avais effectivement omis de préciser que je suis tout à fait partant pour de l'occase, et pas du tout du style à rester braqué sur du neuf. J'imagine d'ailleurs que si je me tourne vers du transistor au lieu des lampes, sur le marché de l'occasion ça peut limiter les risques de tomber sur du matériel malmené.

En termes de fiches techniques et de specs, quel(s) est (sont) le(s) paramètre(s) à prendre en compte pour mesurer la réserve de puissance tant recherchée?
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Moi je le trouve carrément cool le Pro MPA II, ultra-complet et versatile (Youtou ce n'est pas la daube chinoise que tu sous-entends, pas cette fois ! d'ailleurs, on constatera que l'écart de prix entre un MPA et un goldmike n'est vraiment pas énorme). Avec de bons réglages, on peut s'en servir pour colorer ou au contraire pour faire des prises "neutres".

Mais les mots ne valent rien: je te propose un petit melting-pot d'extraits de prises faites avec. En premier et en second, tu entendras un couple de micros omnidirectionnels (MBHO MBP648+capsules KA100LK) d'abord sur un orchestre puis sur un choeur d'hommes (Il n'y a aucun traitement sur les prises) passées dans le MPAII, et enfin un petit extrait d'un groupe que j'ai enregistré en décembre, j'ai choisi un passage où on entend bien les guitares accoustiques. Ici, la majorité de ce que tu entendras est passée par le mpaII:

https://sd-5.archive-host.com/membres/up/131949833442529268/demo_mpa.mp3

(c'est du mp3 à 320kbps mais je peux charger le wav si tu préfères)

[ Dernière édition du message le 21/03/2013 à 00:12:43 ]

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Derien , c'est sur que les lampes ont un coté " fragile " qui doit être prit en considération.

Citation de AlexJansen :
Moi je le trouve carrément cool le Pro MPA II, ultra-complet et versatile (Youtou ce n'est pas la daube chinoise que tu sous-entends, pas cette fois !


Je suis d'accord avec toi, surtout que pour l'instant j'ai les lampes d'origine, mais je pense que lorsque je vais approcher de la fin de la garantie je changerai les lampes afin d'améliorer le son et/ou d'obtenir plus de reserve de gain avant saturation .

Quand aux termes techniques, tu dois faire attention à la plage dynamique du préamp mais également au gain maximum annoncé. Apres, en fonction de tes besoins, intéresse toi aussi aux différentes connectiques disponibles etc

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+1 avec Youtou : entre deux pré' Goldmike et MPA même le MkII, je préfère le naturel des premiers.
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Citation :
les nouveaux isa one je suis pas fan du tout, le prix me semble excessif et joue sur la renommée des anciennes séries blue du constructeur, conçues par Rupert Neve, mais les nouvelles n'ont rien à voir.


Salut youtou, est-ce que tu peux un peu préciser? Parce que dans son plan marketing, focusrite prétend que les nouveaux isa ont le même circuit que les anciens à part le transfo de sortie (et le fait que ce soit fabriqué en chine).

En tous cas, j'ai un isa two et je trouve ce préamp vraiment excellent. Il fonctionne super bien sur toutes les sources que j'ai pu essayer (voix, over heads batterie, guitare classisque et électrique...) et avec tous mes micros (dont un micro ruban - shiny box 46mxl). Il est clean et le son, même s'il n'est pas "gonflé", est "solide"; les basses sont plutôt serrées mais bien présentes.
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La typicité sonore d'un preampli est principalement issu d'un transfo de sortie, en priorité flagrante sur tout autre facteur, comme la présence de lampes ou de transistors par ex.

A ce titre, par ex, les preamplis GML, considérés comme les préamps les plus neutres du marché, ne sont pas équipés de transfos de sortie, ce qui règle la question.

Citation :

dans son plan marketing

 Attention avec les affirmations marketing non fondées ou prouvées, les fabricants ayant tendance à dire que leurs racks sont les meilleurs du monde, comme une maman trouve ses enfants les plus beaux du monde, mais au moins elle est-elle sincère... mrgreen

 

Après, je ne connais pas les différences exactes entre les séries Neve 10xx et les séries blue fabriquées à l'époque où ce brave Rupert Neve dirigeait Focusrite, mais perso ces séries blue sont ce que j'ai entendu de mieux, et je précise que je possède du AMS Neve 1073.

 

Dans tous les cas, j'aurais tendance à penser que, hormis des prises de son spécifiques ( reprises d'éléments percussifs et/ou utilisation de micros dynamiques, par ex), la quasi intégralité des preamplis chinois, anglais, teutons, danois ou US, a un son assez proche, malgré ce que les écarts de prix et de technologie peuvent laisser entendre.

Perso je vais donc privilégier la finition et la qualité de fabrication, et en priorité absolue le lieu de fabrication. A ce titre, des marques comme TLAudio, Mindprint et bien entendu SPL, qui proposent des prix proches du made in china malgré une fabrication en Europe de l'Ouest, ont tout ma confiance.

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Citation :
Dans tous les cas, j'aurais tendance à penser que, hormis des prises de son spécifiques ( reprises d'éléments percussifs et/ou utilisation de micros dynamiques, par ex), la quasi intégralité des preamplis chinois, anglais, teutons, danois ou US, a un son assez proche, malgré ce que les écarts de prix et de technologie peuvent laisser entendre.

Perso je vais donc privilégier la finition et la qualité de fabrication, et en priorité absolue le lieu de fabrication. A ce titre, des marques comme TLAudio, Mindprint et bien entendu SPL, qui proposent des prix proches du made in china malgré une fabrication en Europe de l'Ouest, ont tout ma confiance.


C'est clair qu'en condition normale c'est rarement le choix d'un préamp qui va ruiner une prise.

Je sais que ce n'est pas le même type de produit mais si je compare mon spl 2control (made in germany) à mon isa two (made in china) le deuxième me semble plus robuste. J'ai toujours peur d'arracher la prise de l'alim sur le spl (qui d'autre part est excellent point de vue son et ergonomie). Je trouve vraiment que le rapport qualité/prix de l'isa est exceptionnel (à part peut-être les boutons en plastique sur les potentiomètres).
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Youtou disait au contraire préférer la deutsh kalité et les fabrications sous nos latitudes européennes.
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Moi je partirais sur un focusrite green channel strip ou un mindprint envoice MKII. Pour bosser de temps en temps dans le home-studio d'un pote avec ce dernier, je trouve que ça marche sacrément bien pour le prix. Et tu as une EQ et un comp tout à fait utilisables.
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Citation :
Youtou disait au contraire préférer la deutsh kalité et les fabrications sous nos latitudes européennes.


C'est bien ce que j'avais compris
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Plus qu'une histoire de qualité réelle et non juste perçue de fabrication, il reste toutefois à prouver que le made in europa reste mieux pourvu que le made in china, je parlais davantage en termes sociologiques, où là il est totalement indiscutable qu'un ouvrier est mieux traité en Allemagne qu'en Chine. (même si les marques SPL ou TLAudio proposent une qualité de fabrication exemplaire, c'est pas le cas de toutes les marques occidentales même high end, comme Tubetech, qui est très largement moins bien fabriqué que Berhinger).

 

Je veux dire, hors usages spécifiques et/ou comparaisons entre très haut de gamme et très bas de gamme, il devient de plus en plus dur de différencier les preamplis, le choix du lieu de fabrication reste au moins totalement objectif.

 

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SPL Goldmike sans hésiter un des meilleurs rapport qualité/prix du marché. Double mono Classe A. Avec touche "flair" pour apporter une coloration à la prise.
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Merci de cet avis, 2doigtsdanslaprise.com (icon_facepalm.gifCe pseudo! :bravo: T'es passé pas loin du deufilkistouche, t'as bien fait :-D)

[ Dernière édition du message le 13/04/2013 à 21:39:52 ]

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Citation :
Double mono Classe A

Sais-tu à quoi correspond le classe A dans un préampli micro ?
Sais-tu que 99% des préamplis micros peuvent prétendre à la classe A ?
Sais-tu que le GoldMike est basé sur un chipset intégré INA217 ?
évidemment, ce chipset est de qualité, mais ce genre de conception est aussi présent dans le M-Audio DMP3 - un INA163 y est utilisé.
Si c'est pour chercher la couleur, il ne faut pas partir sur un GoldMike
Mais bon, Ykar veut un préamp "transparent" j'ai l'impression.

Ykar > tu as quoi comme préamplis actuellement.

[ Dernière édition du message le 14/04/2013 à 13:22:06 ]

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Avant que je ne la vende, j'avais ceux - ma foi d'assez bonne qualité - de ma table de mixage Alto S8 (très transparents, mais manquant quand même de patate... et puis la table ne se justifiant pas dans mon mode d'enregistrement, je viens de passer au patchbay), et j'ai toujours le Lunnar TP-01 (clone du SM Pro Audio TB101), TRES coloré, lui du coup, et n'offrant pas assez de coffre finalement: pour rendre justice à un micro à faible sortie comme le Ruban de chez TBone, il faut pousser input et output, donc exagérer encore la coloration... le serpent qui se mord la queue, quoi.
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j'ai un peu le même souci avec mon ruban tbone RB500

du coup je cherche un préamp avec une grosse réserve de gain mais je veux prendre mon temps pour me décider.

et pour l'instant je me suis intéressé à l'isa one, et au Golden Age Project pre73 MK2



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Bon, ben une petite bise sur la coquille (sur la tête :oops2:) de Youtou. Après avoir arpenté le net muni des différents liens qui m'ont été donnés ici, j'ai acheté un SPL GOLDMIKE.

Premiers essais aujourd'hui, où l'on découvre vraiment ce qu'ont les micros dans le vente et que les corrections de tonalités sont largement dépendantes du positionnement du micro par rapport à la source; ça, c'est nouveau pour moi (ou du moins clairement identifiable).

Tel quel, par exemple, le T-Bone est sombre, mais en jouant avec l'orientation, on arrive déjà à enlever le flou du bas du spectre, et puis en jouant avec les touches passe-haut et inversion de phase, on découvre d'autres utilisations.

Pas encore essayé avec mon APEX: Le câble d'origine me cause des soucis à crachouiller comme un con. Fabrication de câble maison en vue, mais le Sony dynamique et le T-Bone ruban se révèlent déjà bien différemment.

Merci Caliméro pour le tuyau :bravo:

Notez, pour ceux qui seraient interessés notamment par l'ISA ONE, que la boutique AUDIOSOLUTION propose une promo sur des Bundle à base de micro + préamp dans lequel l'ISA ONE est bien représenté. Ce n'est pas chez eux que j'ai pris le GOLDMIKE, mais leur sélection paraît interessante.

[ Dernière édition du message le 24/02/2014 à 22:23:24 ]

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bravo

 

Définitivement, si l'on excepte les bitonniots à prix délirants comme SSL ou Tubetech, SPL me semble ce qui se fait de mieux pour la préamplification de micros dynamiques ou à ruban(s).