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Nouveau préampli : que choisir ?

  • 23 réponses
  • 5 participants
  • 3 058 vues
  • 6 followers
Sujet de la discussion Nouveau préampli : que choisir ?
Salut à tous !
Je suis actuellement en quête d'un nouveau préampli pour colorer un peu plus mes prises instruments/voix.
Très fan des couleurs un peu 70's, sur synthés analogiques, guitare, basse et voix, je recherche un préampli qui complète mes préamps actuels, à savoir :
- les préamps "très clean" de ma RME UCX.
- les préamps "un peu moins clean" de ma Midas Venice 160.

Je recherche un préamp qui donne une rondeur à mes prises de sons (un peu plus de relief) plutôt solide, qui permet de colorer plus ou moins la source, assez polyvalent (fonctionnant sur pas mal d'instruments), complétant déjà le reste de mon set, au format Lunchbox 500 ou rack 1U, peu importe (J'ai un rack 4U vide pour le moment, prévu à cet effet).
Mon budget est de 1000€ max pour ce préampli.

J'ai actuellement quelques favoris :

- Golden Age Project Pre-573 (j'aime beaucoup le son Neve).
- le Warm Audio TB12 Tone Beast, pour son côté très polyvalent.
- Le Universal Audio SOLO 610
- Le Vintech 573.
- Le Chandler Limited TG2-500.

Et, dans le meilleur des cas, un AMS Neve 1073LB.
Je voudrais faire un achat intelligent, dans le sens où je recherche un préampli de qualité, me permettant de sentir une différence nette avec mes préamplis actuels, sans pour autant balancer mes sous par la fenêtre.

Etant motion designer, j'ajouterais que j'enregistre parfois des voix-off, et qu'un préampli coloré pour donner plus de présence et de chaleur à ma voix serait la bienvenue !

Je compte monter en gamme, donc, petit à petit.
Qu'en pensez-vous ? Où dois-je investir différemment ?
(je dois sans doute reposer la même question qu'un autre sur le forum, mais tant pis, je la pose quand même :) )
2
Mouais, je reste circonspect sur tes choix initiaux de preamplis, pour ton usage précis.

Bon, déjà, faut voir que la coloration du preampli, par rapport à celle des synthés analos ou numériques à modélisation type Clavia, c'est quasi inaudible.
Dans ceux que t'as listés, le seul qui aurait amha une coloration vraiment comparable à des synthés ultra typés, c'est l'UA. Problème : il est mono, tes synthés stereo, il t'en faut donc 2, et là ça devient hors budget....
Dans ta gamme de prix, éventuellement y aurait le TLAudio PA2, entièrement à lampes, dans les 1200€ neuf, qui donne un son chaud comme une baraque à frites quand on pousse le gain, et qui reste droit avec du gain réduit.
Le Neve 1073, excellent par ailleurs, travaille plutôt dans la subtilité, utiliser ça pour travailler sur des niveaux ligne comme des synthés est dommage...

Citation :
j'ajouterais que j'enregistre parfois des voix-off, et qu'un préampli coloré pour donner plus de présence et de chaleur à ma voix serait la bienvenue !

Je m'y connais pas mal en voix-off, et là clairement pour moi enregistrer des voix off institutionnelles ou artistiques avec un preampli coloré est la pire chose à faire (hors rares exceptions, qui seraient recherchées).
En voix off il faut que le son soit ultra précis et droit, avec un gros respect de transitoires. Sans dire qu'il faut un preampli SSL, un preampli RME donnera de bien meilleurs résultats qu'un preampli Telefunken V76, pourtant absolument excellent dans l'absolu.
En revanche, le micro a une importance capitale, sans même parler de l'acoustique de la pièce.
3
Salut youtou,
Merci pour cette réponse très complète. Je suis à mon tour très perplexe face à tes commentaires, qui ne manquent pourtant pas de bons arguments ;)

Citation :
Dans ceux que t'as listés, le seul qui aurait amha une coloration vraiment comparable à des synthés ultra typés, c'est l'UA. Problème : il est mono, tes synthés stereo, il t'en faut donc 2, et là ça devient hors budget....


Justement, oui, j'ai pas mal d'analos typés et peu à modélisation : un Roland SH-09, Juno 60, MS-20, quelques BAR (Drumtraks, DR-55), un Philicorda.
Dans ma liste, je vois principalement le Juno et le Philicorda qui fonctionnent en stéréo.

Citation :
Je m'y connais pas mal en voix-off, et là clairement pour moi enregistrer des voix off institutionnelles ou artistiques avec un preampli coloré est la pire chose à faire (hors rares exceptions, qui seraient recherchées).


Ok, je vois, tu as certainement raison, je n'ai jamais utilisé de préampli coloré en comparaison avec mon matos actuel. Pour l'instant, la RME me va bien pour la voix.

Citation :
En revanche, le micro a une importance capitale, sans même parler de l'acoustique de la pièce.

Là, je te rejoins complètement sur l'acoustique de la pièce. Justement, mon home-studio a été isolé phoniquement (au plafond et mur, légèrement au sol). Le traitement acoustique va se faire d'ici un mois.
Mon micro est un bon statique à transistor, de type "Neumann U87", un Lewitt LCT 640.

Ton conseil serait donc de prendre un préampli à lampe, type UA, pour colorer un peu plus mes synthés ?
Du coup, peut être mono dans un premier temps (comme par exemple un 610) ou un 2-610 pour une prise stéréo ? Quite à faire pêter le budget, en trouvant un modèle d'occasion ? :-p

[ Dernière édition du message le 23/08/2015 à 14:09:40 ]

4
Great River fait de magnifiques préamplis : polyvalents à souhait, extrêmement détaillés, et au choix colorés ou non, suivant les réglages. Je suis un grand fan des préamplis à lampes, mais je ne les trouve pas très polyvalents (entre autres, un peu mous sur les sons percussifs).
Rroland www.studiolair.be
5
Citation :
Great River fait de magnifiques préamplis : polyvalents à souhait, extrêmement détaillés, et au choix colorés ou non, suivant les réglages.

Merci pour ton avis rroland !
Great River fait des préamplis "neve-like", non ? Tu penses à quel modèle en particulier ?

Citation :
Je suis un grand fan des préamplis à lampes, mais je ne les trouve pas très polyvalents (entre autres, un peu mous sur les sons percussifs).


Ok, ça me paraît très clair ! C'est ce que j'avais déjà constaté sur un comparatif de préamps sur Youtube. Pour un achat secondaire, donc...
Je sais que je vais taper beaucoup plus haut niveau budget, mais toi qui a dû voir défiler pas mal de matos, est-ce qu'un Chandler TG2 est un préamp très polyvalent, autant qu'un préamp Great River ?
6
Je pensais au modèle mono http://www.greweb.com/me-1nv.html mais il y a aussi le stéréo. Sinon, le Chandler TG2 est excellent également : son de très grande classe. Un peu moins polyvalent selon moi, mais on est dans la même catégorie : le haut de gamme.
Rroland www.studiolair.be
7
Quand on cherche plus de "personnalité" sur une prise de son (appelez ça "couleur" si vous voulez), il est souvent bien plus efficace, plus rapide et moins coûteux de changer l'instrument et/ou ses réglages plutôt que de vouloir changer de préampli. Très honnêtement, je ne connais AUCUNE situation possible où un préampli de haute qualité type API, Neve, Millenia, Daking etc ne puisse pas faire le job à 100%. Si un problème est repéré, il y a au moins une demi douzaine de sources possibles en tête de liste BIEN AVANT le préampli (la source, la pièce, le jeu du musicien ou de l'acteur en l'occurrence, les réglages de l'instrument, le placement et le choix du micro...etc).
Par exemple, en considérant que l'acoustique soit déjà à la hauteur, changer de micro aura un impact bien plus important sur la "couleur" des voix que tu vas enregistrer. Fais toi prêter quelque chose comme un bon Brauner (Valvet, VM1...) et vois par toi même. Le Lewitt, sans être mauvais (loin de là), est tout de même très loin d'être le haut du panier.
A noter aussi que généralement, les préampli dont la "couleur" est qualifiable de plus que subtile le doivent généralement à un ou plusieurs défauts dans leur design. Et comme tout en audio est généralement affaire de compromis, cela se fait quasi-systématiquement au détriment d'autre chose comme la définition, le bruit de fond, la distorsion etc.
Par exemple, l'UA610 dispose d'un headroom ridiculement faible et va tordre très vite de manière peu agréable. Même à un niveau correct, la distorsion dans le haut du spectre n'est pas bien jojo.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

8
+1 ua 610 est vraiment très moche quand ça arrive dans le rouge en general .

Video très interressante sur le warm audio pour voix OFF

https://www.youtube.com/watch?v=c_exiXugxf4
9
Citation :
Je pensais au modèle mono http://www.greweb.com/me-1nv.html mais il y a aussi le stéréo. Sinon, le Chandler TG2 est excellent également : son de très grande classe. Un peu moins polyvalent selon moi, mais on est dans la même catégorie : le haut de gamme.

OK, parfait ! C'est très clair. Je mets ces trois modèles de côté. Merci rroland ;)

Citation :
Quand on cherche plus de "personnalité" sur une prise de son (appelez ça "couleur" si vous voulez), il est souvent bien plus efficace, plus rapide et moins coûteux de changer l'instrument et/ou ses réglages plutôt que de vouloir changer de préampli.


Oui, je n'en doute pas du tout ! Dans mon cas, pour le moment, j'utilise principalement mes instruments en entrée ligne, exceptée la voix.

Citation :
Par exemple, en considérant que l'acoustique soit déjà à la hauteur, changer de micro aura un impact bien plus important sur la "couleur" des voix que tu vas enregistrer. Fais toi prêter quelque chose comme un bon Brauner (Valvet, VM1...) et vois par toi même. Le Lewitt, sans être mauvais (loin de là), est tout de même très loin d'être le haut du panier.

Ok, ça marche, merci pour ces conseils. Je n'ai jamais testé de modèle à tube. Il faudrait que j'en teste dans un magasin spécialisé, comme "le microphone" sur Paris par exemple.

Je ne connais pas la marque Brauner, mais... Pas données les bêbêtes ! Même si je ne remet pas en question leur qualité sonore, le prix est un peu démesuré par rapport à mes besoins, tu ne penses pas ? :)
En micro à tube plus accessibles, j'ai entendu du bien des Sontronics Aria (1000€) et du Miktek CV4 (1200€). Tu connais ces deux modèles à tube ?
10
Je ne connais pas le Sontronics, mais j'ai eu le Miktek en test. Tu peux lire mon article ici : http://www.meetmusic.com/FR/archivedetail.asp?id=1665&subrubriek=11
Rroland www.studiolair.be
11
Cool, merci pour le lien ! Très intéressant le test :bravo:
Il a l'air de t'avoir plu ce Miktek !
12
Citation de lulu63430 :

le prix est un peu démesuré par rapport à mes besoins, tu ne penses pas ? :)


Par rapport à tes besoins, non. Par rapport à tes moyens, peut être. En fait je ne te disais pas de courir t'en acheter un mais de tester pour te rendre compte de ce que cela pourrait t'apporter ;)
Pour le prix, sontronics fait des micros honorables. Je ne connais pas l'autre marque.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

13
Citation :
Il a l'air de t'avoir plu ce Miktek !

Oui, beaucoup. Il n'a pas essayé de copier Neumann ou autre, mais offre un caractère propre. J'ai vraiment bien aimé.
Rroland www.studiolair.be
14
Attention aux micros à lampe pour de la voix off, sans dire que ça se fait jamais c'est l'ultra exception : ça va manquer de précision. UN U47 ou un Manley gold, excellents au demeurant, vont se révéler moins bons en voix off qu'un micro chinois à 150€.
En voix off artistiques, c'est souvent le U87 qui revient, en concurrence avec les TLM, principalement TLM 103 (tout pourri dans l'absolu, hors voix off) et 127, déjà plus reluisant sur le papier.

Pour les preamplis, en plus des remarques dites par globule, faut pas oublier que tu vas travailler en niveau ligne et non micro : la plupart des preamplis n'utilisent pas le même circuit dans ce cas, et donc ça va d'autant moins colorer le signal sonore qui n'aura/pu à être retravaillé....
15
A l'époque où je faisais de la radio, les micros qui revenaient souvent étaient le RE-20 et le SM7. En pub TV/radio aussi ils revenaient souvent.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

16
Q'uon parle de la même chose : par voix off je veux dire, voix enregistrée, pas voix radio en direct (un micro statique large membrane est difficilement utilisable en plateau).
Sinon, dernièrement, la dernière fois où j'ai eu connaissance d'un micro dynamique en voix off a été pour les voix françaises du dernier opus de call of duty, avec donc le doubleur qui gueulait dans lke micro comme une truie devant son bourreau. Da,s le même style, pour un autre jeu vidéo similiure (battlefield), ça a été un mini-micro type DPA 4060 scotché comme une lampe de mineur sur le front du doubleur.
Mais c'est plutôt l'exception et pas la règle, actuellement ce sont surtout des micros statiques au son droit et puissant qui sont utilisés, d'où donc des neumann TLM ou autres au son équivalents (toutefois à ma connaissance c'est du neumann à 90%)
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Tiens, pti' exemple concrêt de matos de voix off : dans ce clip, c'est un neumann TLM 127 branché directement dans une carte son RME fireface, avec donc les preamplis RME itou qui ont été utilisés.
En revanche, la cabine son où les prises ont eu lieu vaut le prix d'une caisse entière des RME les plus chères :

18
D'accord avec youtou concernant les micros à lampes pour la voix off : ce ne sont pas mes préférés.
Un qui marche vraiment bien en voix off (et aussi voix chantée et instruments), c'est le TLM107 Neumann. Qui est vendu à un prix vraiment attractif. Nous sommes loin du TLM103 (et TLM102). On a ici un micro pro à un prix (relativement) abordable. http://www.meetmusic.com/FR/archivedetail.asp?id=1961&subrubriek=11
Rroland www.studiolair.be

[ Dernière édition du message le 24/08/2015 à 13:03:04 ]

19
De fait, j'ai eu l'occasion d'entendre des prises faites avec le 107 y a pas longtemps : clairement il remplace le 127 (qui a eu un gros succès d'estime chez les ingés sons, mais qui n'était plus proposé à la vente par neumann..) et pas le 103.:-D
Et c'est vrai que son prix est moins délirant que leurs micros à lampe ou micros série U.
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Oui, le prix est assez étonnant (dans le bon sens). J'ai eu le micro durant un mois et vraiment c'est un chouette modèle. Cela dit, les accessoires genre suspension restent à un prix invraisemblable, mais bon... Pour celui qui veut un "Neumann" à la maison, cela vaut la peine d'économiser un peu plutôt que de se précipiter sur un TLM103...
Rroland www.studiolair.be
21
Merci pour vos réponses !
C'est drôle, je cherchais à m'acheter un nouveau préampli, et me voilà à regarder les micros statiques à transistor et à tube :lol:

Citation :
De fait, j'ai eu l'occasion d'entendre des prises faites avec le 107 y a pas longtemps : clairement il remplace le 127 (qui a eu un gros succès d'estime chez les ingés sons, mais qui n'était plus proposé à la vente par neumann..) et pas le 103.:-D
Et c'est vrai que son prix est moins délirant que leurs micros à lampe ou micros série U.


J'ai entendu beaucoup de bien sur ce micro moi aussi. Et accessoirement, il a aussi une sacré belle gueule je trouve !

J'ai acheté il y a deux ans le LCT 640, qui est plutôt un bon statique à transistor.
Ce comparatif (avec notamment le U87) m'a convaincu de prendre le LCT 640 :
http://recordinghacks.com/2011/01/01/lewitt-lct540-lct640-review/

Après, je ne sais pas ce qu'il vaut face à un TLM 107...
Bon, sinon, tout ça ne m'aide pas beaucoup dans le choix d'un nouveau préamp :|
Même si vos commentaires sont hyper intéressants. Merci du temps que vous prenez à me répondre !

Citation :
Pour les preamplis, en plus des remarques dites par globule, faut pas oublier que tu vas travailler en niveau ligne et non micro : la plupart des preamplis n'utilisent pas le même circuit dans ce cas, et donc ça va d'autant moins colorer le signal sonore qui n'aura/pu à être retravaillé....


En fait, non, c'est pas tout à fait ça : je rentre tous mes claviers en insert sur ma table de mixage. J'utilise donc le preamp de ma table de mixage. Après, c'est du "Direct Out" de la table vers les entrées ligne de ma carte son.
22
Yep, mais ça change rien, en fait quoiqu'il arrive c'est bien du niveau ligne. Parfois en revanche sur de vieux synthés l'impédance n'est pas la bonne, mais quoiqu'il arrive, sauf exception que perso là tout de suite je n'ai pas en tête, c'est bel et bien du niveau ligne.
Pour ta table de mix, tu l'utilises comme "barre de patch" ? Sinon, le mieux restera toujours de privilégier le chemin sonore le plus court possible.
23
Citation :
Pour ta table de mix, tu l'utilises comme "barre de patch" ? Sinon, le mieux restera toujours de privilégier le chemin sonore le plus court possible.


Grosso modo, oui, j'en avais marre de brancher/débrancher sur les entrées ligne de mon ancienne carte. J'ai acheté cette table de mix d'occasion pour me permettre d'avoir un raccord permanent. J'ai un câble multipaire qui va direct à la carte son ("Direct Out" de ma table vers "line in" de ma carte son).
24
Suite à notre discussion sur les préamplis, et aux recommandations de rroland, j'ai trouvé un Great River MP-500NV d'occasion !
Je l'ai testé et approuvé ! Effectivement, c'est un préampli réussi, polyvalent, avec pas mal de possibilités. :8)
Il ne me reste plus qu'à trouver une lunchbox adaptée...:lol: