Sujet Paysages sonores et prises de son en extérieur : aidez moi svp!
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Euh tu veux brancher quoi avec des XLR??? hum?....
P'tain j'ai vraiment l'impression de parler dans le vent quand je te parle de son (jeu de mot là...[ben oui avec le vent, dans les micros.... bon d'accord
])
Je te l'ai déjà expliqué Zeuzere, mais d'une manière moins académique.... Je crois qu'une petite piqure de rappel avec travaux pratiques ne serais pas de trop....
Pas avant 2 mois, car à priori, la date butoir risque d'être dépassée.... si tu vois ce que je veux dire...
Bah ils sont au moins 2!
Adios à tous! je ne serais plus sur AF pendant trop longtemps...
guigpeyrone
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Me voilà de retour de vacances en Auvergne (raison pour laquelle j'ai été un peu long à répondre) resourcé et le R4 rempli d'échantillons sonores (essentiellement des ambiances de campagne). D'abord merci Zeuzère et the Cat d'avoir répondu à mes questions et d'avoir nourri le débat. Apparement vous devez vous connaitre...
Vite fait pour les Oktava; j'ai effectivement des bonnettes, des attenuateurs -10db, et les version omni et hyper-cardio en plus de la cardio, j'utilise d'ailleur principalement les omnis pour bien percevoir tout les sons alentours et capter un maximum de son (en campagne par exemple il arrive qu'il ne se passe pas grand chose, une cloche au loin...une mouche qui passe...). Ton problème de dynamique vis à vis du vent je le connais bien, même si la bonnette attenu ce problème, il n'en reste pas moins qu'une rafale de vent à vite fait de bouffer la ptite mouche et de détruire ta prise et vu que je pousse au maximum l'entrée du signal pour choper un max de sons, il fait saturer le tout. A ce problème j'ai pour l'instant que des réponses simples et certe un peu contraignantes; ne pas faire de prises exterieures lors d'un temps venteux et essayer de capter la direction du vent pour me caler soit derrière un mur ou un bosquet ou opter pour un cardio. En même temps lorsque le vent n'est pas trop fort et le micro bien réglé je n'ai rien contre un fond sonore de vent qui, à mes oreilles, fait aussi parti du paysage sonore.
Pour ce qui est de ton budget Zeuzère, je comprend bien maintenant qu'un R4 est un peu cher et le R1 est sans doute préfèrable et n'en déplaise encore à the Cat, bien plus pratique à transporter qu'un portastudio qui lui est plus destiné à l'enregistrement nomade mais d'interieur, la praticité des branchements est essentielle lorsque que l'on se promène en exterieur. Maintenant un portastudio peut être un bon compromis lorsque l'on a pas de console de mixage derrière...à voir. En tout cas j'espère vraiment que tu pourras être subventionnée...est arrivé à oublier le coté technique pour te pencher uniquement sur le conceptuel...
Merci Zeuzère pour m'avoir donner plus de précision sur la nature du paysage sonore en paysagisme. Je te rejoins complètement quand tu dis que nos oreilles ne sont pas sujettes aux clichés et à la pollution visuelle qui nous entoure. Un parc urbain aura beau être magnifique sur ces composants et son aménagement, il sera insupportable s'il se situe à coté d'une rue bruyante ou plus à l'extrème; un couloir aérien
. Mais j'aimerai comprendre dans quelle mesure il est possible d'opérer sur l'embellissement sonore d'un parc. Est ce par une isolation vis à vis de l'exterieur? Un ajout d'élèments sonores spécifiques? A moins que je m'égare en parlant d'embellissement et qu'il ne s'agit juste que d'assainir l'environnement exterieur ou de le fondre avec les propres caracteristiques naturelles du site sans ajouts sonorifères (ça doit exciter comme mot 
). Il va falloir que tu m'éclaire encore 
.
Pour répondre à tes questions, j'ai passé un bac STAE (Agronomie et Environnement), suivit d'un bts Analyse Biologique (grave erreur de parcour
), puis voyant que ce n'etait absolument pas ce que je voulais faire je me suis dirigé vers l'Esaj pour essayer de trouver un compromis "nature/art", puisque qu'à coté et depuis tout petit je faisais de la musique et me passionnais tout particulièrement pour les musiques electroniques (que je prefère aussi appeller "technologiques" ). Après un an passé dans cette école et voyant que la musique m'appellait, j'ai décidé de lacher les études pour me consacrer uniquement à cet art, avec la tête remplie d'idées. Cela fait donc maintenant 4ans que je suis dans le milieu musical et me dirige d'un coté vers l'experimentation sonore, l'illustration sonore dans le milieu du spectacle (Théâtre/Danse) et de l'autre le live techno (mon ptit péché mignon 
). Dans ma partie experimentale,je ne suis donc pas à proprement parler, dirigé vers le paysage sonore, j'ai une approche un peu differente. J'enregistre n'importe quel milieu sonore pour l'analyser rythmiquement et essaye d'en traduire de façon musicale les differents éléments, on peut appeller ça du "Son Visuel". D'ailleur ces experimentations m'offrent des voies de reflexions sur mes compositions pour le spectacle, en fait tout est intimement lié. Je n'en suis qu'à mes débuts et je sais que la route sera longue avant d'arriver à ce que j'ai dans la tête. Il faut être un peu obstiné. Maintenant, nous avons un point commun qui se traduirai par le mot "ambiance", vu que l'on essaye d'optimiser l'image et le son sur nos medias respectifs, et faire des projets de recherche en commun peut être une bonne idée, ou même je me ferai un plaisir de répondre à tes questions si tu rencontre des problèmes.
Voilà je crois que j'ai moi aussi tartiner largement donc je vais m'arreter là et attendre vos réponses...a+
Vite fait pour les Oktava; j'ai effectivement des bonnettes, des attenuateurs -10db, et les version omni et hyper-cardio en plus de la cardio, j'utilise d'ailleur principalement les omnis pour bien percevoir tout les sons alentours et capter un maximum de son (en campagne par exemple il arrive qu'il ne se passe pas grand chose, une cloche au loin...une mouche qui passe...). Ton problème de dynamique vis à vis du vent je le connais bien, même si la bonnette attenu ce problème, il n'en reste pas moins qu'une rafale de vent à vite fait de bouffer la ptite mouche et de détruire ta prise et vu que je pousse au maximum l'entrée du signal pour choper un max de sons, il fait saturer le tout. A ce problème j'ai pour l'instant que des réponses simples et certe un peu contraignantes; ne pas faire de prises exterieures lors d'un temps venteux et essayer de capter la direction du vent pour me caler soit derrière un mur ou un bosquet ou opter pour un cardio. En même temps lorsque le vent n'est pas trop fort et le micro bien réglé je n'ai rien contre un fond sonore de vent qui, à mes oreilles, fait aussi parti du paysage sonore.
Pour ce qui est de ton budget Zeuzère, je comprend bien maintenant qu'un R4 est un peu cher et le R1 est sans doute préfèrable et n'en déplaise encore à the Cat, bien plus pratique à transporter qu'un portastudio qui lui est plus destiné à l'enregistrement nomade mais d'interieur, la praticité des branchements est essentielle lorsque que l'on se promène en exterieur. Maintenant un portastudio peut être un bon compromis lorsque l'on a pas de console de mixage derrière...à voir. En tout cas j'espère vraiment que tu pourras être subventionnée...est arrivé à oublier le coté technique pour te pencher uniquement sur le conceptuel...
Merci Zeuzère pour m'avoir donner plus de précision sur la nature du paysage sonore en paysagisme. Je te rejoins complètement quand tu dis que nos oreilles ne sont pas sujettes aux clichés et à la pollution visuelle qui nous entoure. Un parc urbain aura beau être magnifique sur ces composants et son aménagement, il sera insupportable s'il se situe à coté d'une rue bruyante ou plus à l'extrème; un couloir aérien
. Mais j'aimerai comprendre dans quelle mesure il est possible d'opérer sur l'embellissement sonore d'un parc. Est ce par une isolation vis à vis de l'exterieur? Un ajout d'élèments sonores spécifiques? A moins que je m'égare en parlant d'embellissement et qu'il ne s'agit juste que d'assainir l'environnement exterieur ou de le fondre avec les propres caracteristiques naturelles du site sans ajouts sonorifères (ça doit exciter comme mot ). Il va falloir que tu m'éclaire encore .Pour répondre à tes questions, j'ai passé un bac STAE (Agronomie et Environnement), suivit d'un bts Analyse Biologique (grave erreur de parcour
), puis voyant que ce n'etait absolument pas ce que je voulais faire je me suis dirigé vers l'Esaj pour essayer de trouver un compromis "nature/art", puisque qu'à coté et depuis tout petit je faisais de la musique et me passionnais tout particulièrement pour les musiques electroniques (que je prefère aussi appeller "technologiques" ). Après un an passé dans cette école et voyant que la musique m'appellait, j'ai décidé de lacher les études pour me consacrer uniquement à cet art, avec la tête remplie d'idées. Cela fait donc maintenant 4ans que je suis dans le milieu musical et me dirige d'un coté vers l'experimentation sonore, l'illustration sonore dans le milieu du spectacle (Théâtre/Danse) et de l'autre le live techno (mon ptit péché mignon ). Dans ma partie experimentale,je ne suis donc pas à proprement parler, dirigé vers le paysage sonore, j'ai une approche un peu differente. J'enregistre n'importe quel milieu sonore pour l'analyser rythmiquement et essaye d'en traduire de façon musicale les differents éléments, on peut appeller ça du "Son Visuel". D'ailleur ces experimentations m'offrent des voies de reflexions sur mes compositions pour le spectacle, en fait tout est intimement lié. Je n'en suis qu'à mes débuts et je sais que la route sera longue avant d'arriver à ce que j'ai dans la tête. Il faut être un peu obstiné. Maintenant, nous avons un point commun qui se traduirai par le mot "ambiance", vu que l'on essaye d'optimiser l'image et le son sur nos medias respectifs, et faire des projets de recherche en commun peut être une bonne idée, ou même je me ferai un plaisir de répondre à tes questions si tu rencontre des problèmes.Voilà je crois que j'ai moi aussi tartiner largement donc je vais m'arreter là et attendre vos réponses...a+
john-deuf
1158
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
zeuzère
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Merci à john deuf et guippeyrone pour vos messages complets qui ont apporté bcp de réponses à mes nombreuses questions!
A moi maintenant de répondre aux votres....
oui je connais the cat mieux que tous les AFiens réunis! c'est mon petit copain, c'est lui qui m'a passé le virus du son et je compte bien le contaminer avec mes paysages!!!
merci pour les conseils sur les bonnettes et le problème du vent... tu as raison guip (tu permets que j'utilise ce diminutif???) le vent fait partie intégrante du paysage sonore!!!! et même du paysage tout court!!!
N'en déplaise à the cat, pourrais je avoir de plus amples renseignements à propos dudit R1?
on peut enregistrer en quel format, on peut brancher des prises XLR ou seulement micro?
pour répondre aux questions de guip sur l' "embelissement sonore d'un site" je dirais que je ne crois pas trop à une isolation sonore du site par rapport au milieu environnant... je pense qu'il vaudrais mieux composer un paysage sonore à partir des sons existants, en apporter d'autres,... créer en fait une partition sonore en accord avec le site et son analyse... mais cela est aussi valable pour n'importe quel projet paysager... toujours partir du site et se référer à lui....je pense qu'un site à une vie, un mouvement qui lui propre et le paysagite doit seulement lui rendre sa cohérence si elle a été perdue... je sui une adepte des théories de Michel Corajoud... célébrissime archi paysagite.... il a écris bcp de bouquins et guip le connais surement.... sinon il y a Jean Nouvel, architecte, qui a écrit des trucs pas mal aussi sur l'intégration du bâti dans le paysage!
En tous cas, il y a embellissement quand on rend sa cohérence (sonore ou non) à un site... enfin je pense...
Mais guip est dans le vrai en disant qu'il faut composer avec les sons "naturels" du site!!!
Bravo à guip pour le cheminement intellectuel!!!! T'as raison tu vas surement en avoir pour toute ta vie,... mais c'est tellement passionant!!! Bravo!
en tous cas si tu as besoin d'aide, je répondrais présente!
euh, merci john deuf pour tes réponses très pointues.... je crois tout de même que je vais demandre à the cat de me traduire certaines de tes phrases.... mes connaissances encore très limitées en son ne me permettent pas de comprendre entièrement ta réponse au combien complète et que je devine porteuse des solutions qui me manquaient!
bon! pour conclure je vais partir sur blois dans quelques jours et je n'aurais pas internet pour quelques mois... (2-mois ou plus, ou moins.... ca dépend de the cat!!!! )
alors merci à guip de m'avoir communiqué son adresse... si cela intéresse les autres, il faudrais me communiquer vos adresses.... même à l'ère internet, on est parfois obligé de communiquer par lettres interposées....
guip, je t'envoie une lettre dès que mon emménagement est terminé.... vers le 10 septembre.... en attendant merci à toi et à tous.... je ne pensait pas que les paysages sonores en passionnaient d'autres!!!!
moi aussi j'ai tartiné... allez après le concours du plus gros posteur AFien, on va faire le concours du plus grand tartineur que AF n'a jamais connu!
A moi maintenant de répondre aux votres....
oui je connais the cat mieux que tous les AFiens réunis! c'est mon petit copain, c'est lui qui m'a passé le virus du son et je compte bien le contaminer avec mes paysages!!!
merci pour les conseils sur les bonnettes et le problème du vent... tu as raison guip (tu permets que j'utilise ce diminutif???) le vent fait partie intégrante du paysage sonore!!!! et même du paysage tout court!!!
N'en déplaise à the cat, pourrais je avoir de plus amples renseignements à propos dudit R1?
on peut enregistrer en quel format, on peut brancher des prises XLR ou seulement micro?
pour répondre aux questions de guip sur l' "embelissement sonore d'un site" je dirais que je ne crois pas trop à une isolation sonore du site par rapport au milieu environnant... je pense qu'il vaudrais mieux composer un paysage sonore à partir des sons existants, en apporter d'autres,... créer en fait une partition sonore en accord avec le site et son analyse... mais cela est aussi valable pour n'importe quel projet paysager... toujours partir du site et se référer à lui....je pense qu'un site à une vie, un mouvement qui lui propre et le paysagite doit seulement lui rendre sa cohérence si elle a été perdue... je sui une adepte des théories de Michel Corajoud... célébrissime archi paysagite.... il a écris bcp de bouquins et guip le connais surement....
sinon il y a Jean Nouvel, architecte, qui a écrit des trucs pas mal aussi sur l'intégration du bâti dans le paysage!En tous cas, il y a embellissement quand on rend sa cohérence (sonore ou non) à un site... enfin je pense...
Mais guip est dans le vrai en disant qu'il faut composer avec les sons "naturels" du site!!!
Bravo à guip pour le cheminement intellectuel!!!! T'as raison tu vas surement en avoir pour toute ta vie,... mais c'est tellement passionant!!! Bravo!
en tous cas si tu as besoin d'aide, je répondrais présente!euh, merci john deuf pour tes réponses très pointues....
je crois tout de même que je vais demandre à the cat de me traduire certaines de tes phrases.... mes connaissances encore très limitées en son ne me permettent pas de comprendre entièrement ta réponse au combien complète et que je devine porteuse des solutions qui me manquaient! bon! pour conclure je vais partir sur blois dans quelques jours et je n'aurais pas internet pour quelques mois... (2-mois ou plus, ou moins.... ca dépend de the cat!!!!
)alors merci à guip de m'avoir communiqué son adresse... si cela intéresse les autres, il faudrais me communiquer vos adresses.... même à l'ère internet, on est parfois obligé de communiquer par lettres interposées....
guip, je t'envoie une lettre dès que mon emménagement est terminé.... vers le 10 septembre.... en attendant merci à toi et à tous.... je ne pensait pas que les paysages sonores en passionnaient d'autres!!!!
moi aussi j'ai tartiné... allez après le concours du plus gros posteur AFien, on va faire le concours du plus grand tartineur que AF n'a jamais connu!
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation : on peut enregistrer en quel format, on peut brancher des prises XLR ou seulement micro?
Euh tu veux brancher quoi avec des XLR??? hum?....
P'tain j'ai vraiment l'impression de parler dans le vent quand je te parle de son (jeu de mot là...[ben oui avec le vent, dans les micros.... bon d'accord
])Citation : euh, merci john deuf pour tes réponses très pointues....
Citation : il est evident que l on va d abord penser a un model cardio pour sa directivité et sa forte attenuation hors axe (180°).
mais d un autre coté, dans une capsule directionelle, l effet de proximité renforce les frequences graves (grosse composante des bruits de vents) et l on remarquera sur la plupart des courbes de reponses de micro cardio, une remonté dans l aigue (autre composante du bruit de deplacements d air).
Je te l'ai déjà expliqué Zeuzere, mais d'une manière moins académique.... Je crois qu'une petite piqure de rappel avec travaux pratiques ne serais pas de trop....
Citation : bon! pour conclure je vais partir sur blois dans quelques jours et je n'aurais pas internet pour quelques mois... (2-mois ou plus, ou moins.... ca dépend de the cat!!!! )
Pas avant 2 mois, car à priori, la date butoir risque d'être dépassée.... si tu vois ce que je veux dire...
Citation : je ne pensait pas que les paysages sonores en passionnaient d'autres!!!!
Bah ils sont au moins 2!
Adios à tous! je ne serais plus sur AF pendant trop longtemps...
john-deuf
1158
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
sidchip
1021
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Une camera style mini "DV" fait tres bien l'affaire aussi.
Faut il deja en avoir une, evidemment !!
Avec un bon micro stereo externe qui s'adapte dessus, et la, je peux assurer que la prise de son sera du tonnerre, l'equivalent du DAT ou tout autres support numerique, meme beaucoup mieux que sur du compact flash, MD par exemple.
(exception faite pour les appareils NAGRA que je ne connais pas mais qui ont l'air serieux, les Fostex sont parait t'il pas terrile, un son Froid , et Roland, M-audio, en fait, je sais pas trop ce que ca vaut TT ca, mais je pense quand meme que la camera est une bonne alternative)
C ce que je Fais, une bonne SONY est le micro stereo (sony) percher dessus. Le micro n'est pas un NeuMAnn, schwepps mais ya possibilite d'en brancher un dessus Bravo
Attention, si vs utilisez le micro interne de la caMera, vs entendrez surement quelques bruits de fonds sur votre enregistrement en provenance du mecanisme de la camera (moteur, etc....)
Possibilite de transfert Via la prise USb sur l'ordinateur. Suivant les modeles.
Le micro sony vaut aux alentours des 75-80 neuros.(entree de gamme)
D'ailleurs, je viens de me souvenir que Peter Gabriel fait la meme chose (lu dans Keyboards ou Recording magazine de l'annee derniere)
Faut il deja en avoir une, evidemment !!
Avec un bon micro stereo externe qui s'adapte dessus, et la, je peux assurer que la prise de son sera du tonnerre, l'equivalent du DAT ou tout autres support numerique, meme beaucoup mieux que sur du compact flash, MD par exemple.
(exception faite pour les appareils NAGRA que je ne connais pas mais qui ont l'air serieux, les Fostex sont parait t'il pas terrile, un son Froid , et Roland, M-audio, en fait, je sais pas trop ce que ca vaut TT ca, mais je pense quand meme que la camera est une bonne alternative)C ce que je Fais, une bonne SONY est le micro stereo (sony) percher dessus. Le micro n'est pas un NeuMAnn, schwepps mais ya possibilite d'en brancher un dessus Bravo
Attention, si vs utilisez le micro interne de la caMera, vs entendrez surement quelques bruits de fonds sur votre enregistrement en provenance du mecanisme de la camera (moteur, etc....)
Possibilite de transfert Via la prise USb sur l'ordinateur.
Suivant les modeles.Le micro sony vaut aux alentours des 75-80 neuros.(entree de gamme)
D'ailleurs, je viens de me souvenir que Peter Gabriel fait la meme chose (lu dans Keyboards ou Recording magazine de l'annee derniere)
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