Mixer en 5.1
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bisnort
2552

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 27/01/2006 à 22:06:15Mixer en 5.1
Salut,
Voilà je viens de tomber sur un thread qui parlait de 5.1, mais pas au mix, et ça pousse ma curiosité vers ça, à savoir quel matos permet de mixer en 5.1 ou même en 3 ....
Faut quoi, une console de mix spé, avec des pan à 360° ??
Voilà je viens de tomber sur un thread qui parlait de 5.1, mais pas au mix, et ça pousse ma curiosité vers ça, à savoir quel matos permet de mixer en 5.1 ou même en 3 ....
Faut quoi, une console de mix spé, avec des pan à 360° ??
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
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Anonyme
521397

2 Posté le 27/01/2006 à 22:28:08
Salut,
Cubase et Protools gerent le multicanal, avec comme tu dis des pan à 360°. Tu n'as plus qu'à brancher tes enceintes sur les sorties de ta carte son !
En hardware je ne sais pas, je crois que chez Yamaha ils ont une bouze qui gère ça.
Cubase et Protools gerent le multicanal, avec comme tu dis des pan à 360°. Tu n'as plus qu'à brancher tes enceintes sur les sorties de ta carte son !
En hardware je ne sais pas, je crois que chez Yamaha ils ont une bouze qui gère ça.
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bisnort
2552

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 28/01/2006 à 17:39:43
Citation : En hardware je ne sais pas, je crois que chez Yamaha ils ont une bouze qui gère ça.

Sinon pour le numérique, c'est bien. Mais j'imagine qu'il faut une carte son qui gère ça. Je n'ai pour l'instant que deux sorties sur ma carte.
Mais est il possible d'encoder le fichier en 5.1, histoire par exmeple de le balancer dans un lecteur dvd, et qu'il me lise le bordel en respectant le pan ??
Merci pour ta réponse précédente

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Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF

Anonyme
5666

4 Posté le 28/01/2006 à 19:41:10
Citation : Mais est il possible d'encoder le fichier en 5.1, histoire par exmeple de le balancer dans un lecteur dvd, et qu'il me lise le bordel en respectant le pan ??
Et comment tu écoutes lors du mixage ?!?
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bisnort
2552

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 28/01/2006 à 20:18:26
Citation : Et comment tu écoutes lors du mixage ?!?
Ouais, c'est juste. Mais je me posais la question car je n'ai pas encore le matos.
Mais la question reste, sachant j'imagine que l'écoute en 5.1 se fait automatiquement via le séquenceur, mais qu'en est il avec le fichier compressé ?
Quel est d'ailleurs le format ? C'est quoi, du wave ? C'est possible avec du wave ?
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Anonyme
5666

6 Posté le 28/01/2006 à 21:24:46
ça te sort 6 fichiers mono (L,C,R,SL,SR,LFE) dont tu fais ce que tu veux (DTS, AC3, DVD-A...)
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bisnort
2552

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 29/01/2006 à 12:57:22
Ok, excellent. Et ces formats que tu cites, sont compatibles avec de la stéréo de base j'imagine, non ?
Merci bcp pour ces infos.
Merci bcp pour ces infos.
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Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF

Anonyme
5666

8 Posté le 29/01/2006 à 16:57:28
Comment ça ? développe...
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bisnort
2552

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 29/01/2006 à 18:05:51
Ce que je veux dire, c'est qu'avec ton amplis stéréo qui ne traite pas le signal en 5.1, peut il lire en 1.1 ton fichier 5.1 non ? Avec le format dts ça ne marche pas, il me semble que ça m'était déjà arrivé, mais ya pas un format qui marche sur les amplis stéréos et les 5.1 ?
En fait c'est ça ma question ...
En fait c'est ça ma question ...

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willy2406
408

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 29/01/2006 à 19:03:10
Sur un DVD digne de ce nom, tu as au moins 2 canaux audios :
1 en 5.1, encodé en DTS ou autre
1 en 2.0 qui est soit une "mise à plat" du canal 5.1, soit (au mieux) un leger remix au niveau des pans, reverbs, etc...
N.B : ds 5.1, le ".1" c'est le sub, donc une stéréo c'est pas 1.1 mais 2.0
1 en 5.1, encodé en DTS ou autre
1 en 2.0 qui est soit une "mise à plat" du canal 5.1, soit (au mieux) un leger remix au niveau des pans, reverbs, etc...
N.B : ds 5.1, le ".1" c'est le sub, donc une stéréo c'est pas 1.1 mais 2.0
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le_puz
111

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 29/01/2006 à 19:40:29
Le Dolby prologic 2 (pro : dolby stereo) permet cette compatibilité, mais ca joue sur la phase donc c impossible d'extraire 6 canaux parfaitement discrets. D'ailleurs si tu mix un programme en 5.1 et que le format final est le dolby prologic, et bien tu dois passer par un matriceur-dématrisseur pour checker les problèmes de phase et la compatibilité stéréo.
Des consoles qui gèrent le 5.1 tranquillement : euphonix
Sinon il y a moyen de mixer en 5.1 en utilisant des bus de console traditionnelles, mais ce ne sera que du routing (pas d'effets arrière
impressionants qui ne servent à rien d'ailleurs
)
Des consoles qui gèrent le 5.1 tranquillement : euphonix

Sinon il y a moyen de mixer en 5.1 en utilisant des bus de console traditionnelles, mais ce ne sera que du routing (pas d'effets arrière
impressionants qui ne servent à rien d'ailleurs

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willy2406
408

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 29/01/2006 à 20:18:00
Citation : pas d'effets arrière
impressionants qui ne servent à rien d'ailleurs
Sauf peut etre pour mixer StarWars

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le_puz
111

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 29/01/2006 à 21:24:14
Ca c'est bien vrai
En tout cas c'est utile pour certains films, principalement américains.

En tout cas c'est utile pour certains films, principalement américains.
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placo
179

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 29/01/2006 à 21:45:57
Salut,
ça m'interesse de savoir faire un mix en 5.1.
Une fois que l'on a ses 6 fichiers mono (L,C,R,SL,SR,LFE)qu'est ce qu'on en fait?
Je veux dire quel soft on utilise pour en faire un seul fichier (DTS, AC3, DVD-A...)Est ce que Cubase sait faire ça ? sinon quel soft le fait, nuendo j'imagine ou y a-t-il des softs pour encoder à partir des 6 fichiers mono ?
Merci
ça m'interesse de savoir faire un mix en 5.1.
Une fois que l'on a ses 6 fichiers mono (L,C,R,SL,SR,LFE)qu'est ce qu'on en fait?
Je veux dire quel soft on utilise pour en faire un seul fichier (DTS, AC3, DVD-A...)Est ce que Cubase sait faire ça ? sinon quel soft le fait, nuendo j'imagine ou y a-t-il des softs pour encoder à partir des 6 fichiers mono ?
Merci
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http://www.myspace.com/fmontmayeur
http://www.myspace.com/quatuoriv
http://www.myspace.com/efffe6

purewave2005
30

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 30/01/2006 à 23:24:39
Je vois que vous etes a fond 5.1 etc...
Je commence a peine a m'inicier a ce proceder et je dois admettre que c'est plutôt deroutant???
Comment mixer et gerer la repartition dans l'espace sonore?
exemple:un son de voiture venant de derriere se deplaçant jusque sur l'avant( tout ça legerement a gauche) + une musique de fond quadriphonique caisson basse solicité + plus un son d'helico qui passe de arriere droit a face D & G(caisson basse a fond).
vous excuserez le novice !!!
tout tuyaux et conseil sera le bienvenue
Merci d'avance
purewave from spain
Je commence a peine a m'inicier a ce proceder et je dois admettre que c'est plutôt deroutant???
Comment mixer et gerer la repartition dans l'espace sonore?
exemple:un son de voiture venant de derriere se deplaçant jusque sur l'avant( tout ça legerement a gauche) + une musique de fond quadriphonique caisson basse solicité + plus un son d'helico qui passe de arriere droit a face D & G(caisson basse a fond).
vous excuserez le novice !!!
tout tuyaux et conseil sera le bienvenue
Merci d'avance
purewave from spain
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le_puz
111

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 30/01/2006 à 23:57:07
A moins que ce soit une démo pour thx, tu va rarement "spatialiser dynamiquement" autant d'éléments au même moment.
Si tu mixes du son à une image, l'effet surround doit etre très peu perceptible, sinon le spectateur va se retourner et ainsi son attention à l'histoire sera perturbée. C'est a cause de ce foutu instinct de survie : vu que tu n'a pas une vision a 360°, le moindre bruit suspect venant de l'arrière va naturelement te donner l'envie de te retourner pour identifier "l'agresseur".
Si tu fais attention au cinema, il se passe des choses a l'arrière mais c vraiment discret, ou alors très bref, ou alors il y a une image assez équivoque qui accompagne l'effet.
C'est la meme chose avec le subwoofer. Il n'est utilisé que pour des impacts quasiment, sinon c'est invivable (avec un vrai 5.1 et un vrai subwoofer, pas les systèmes a 50€). D'ailleurs si il t'arrive de mixer qqchose en 5.1, fait le avec un vrai système, c-à-d que tes 5 enceintes peuvent restituer TOUT le spectre (20-20khz).Si tu mixes avec des satellites + sub et que tu écoutes ca sur un vrai système, ca va etre plein de basses, et tout sera incomprehensible ! Satellites + sub (= petit systèmes) peuvent restituer qqchose mixer sur du matos pro +- correctement (et encore) mais pas l'inverse.
Mais en musique, donc sans image, le mix en 5.1 est comparable au passage de la mono a la stereo. Il y a 6 enceintes, donc il y a moyen d'avoir une patate de dingue si les bandes de fréquences son bien adaptées, tout en gardant une voix très très compréhensible (imagine du hardcore très très couillu partout sauf ds l'hp du centre, et la voix dans ce dernier : l'effet de masque est presque inexistant, donc tu pourrais y aller comme un bourrin sans avoir ce problème de la place de la voix dans le mix).
Bon j'arrète la, j'ai mal aux doigts
Si tu mixes du son à une image, l'effet surround doit etre très peu perceptible, sinon le spectateur va se retourner et ainsi son attention à l'histoire sera perturbée. C'est a cause de ce foutu instinct de survie : vu que tu n'a pas une vision a 360°, le moindre bruit suspect venant de l'arrière va naturelement te donner l'envie de te retourner pour identifier "l'agresseur".
Si tu fais attention au cinema, il se passe des choses a l'arrière mais c vraiment discret, ou alors très bref, ou alors il y a une image assez équivoque qui accompagne l'effet.
C'est la meme chose avec le subwoofer. Il n'est utilisé que pour des impacts quasiment, sinon c'est invivable (avec un vrai 5.1 et un vrai subwoofer, pas les systèmes a 50€). D'ailleurs si il t'arrive de mixer qqchose en 5.1, fait le avec un vrai système, c-à-d que tes 5 enceintes peuvent restituer TOUT le spectre (20-20khz).Si tu mixes avec des satellites + sub et que tu écoutes ca sur un vrai système, ca va etre plein de basses, et tout sera incomprehensible ! Satellites + sub (= petit systèmes) peuvent restituer qqchose mixer sur du matos pro +- correctement (et encore) mais pas l'inverse.
Mais en musique, donc sans image, le mix en 5.1 est comparable au passage de la mono a la stereo. Il y a 6 enceintes, donc il y a moyen d'avoir une patate de dingue si les bandes de fréquences son bien adaptées, tout en gardant une voix très très compréhensible (imagine du hardcore très très couillu partout sauf ds l'hp du centre, et la voix dans ce dernier : l'effet de masque est presque inexistant, donc tu pourrais y aller comme un bourrin sans avoir ce problème de la place de la voix dans le mix).
Bon j'arrète la, j'ai mal aux doigts

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purewave2005
30

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 31/01/2006 à 17:13:29
Tout dabord je voulais te remercier pour ta reponse rapide et concise
Malgré tout, le doute subsiste, il sagit lá d'un procédé statique chaque tranche est assignée a un canal, ou je bloque c'est comment faire "glisser" un son meme s'il ne sagit que de musique. imaginons une grosse nappe de synthé vintage qui viendrait de l'avant vers l'arriere pour finir en rotatif point par point sur 4 repitions a (360º). c'est pour un genrique....1 SON sur 6 PISTES ????
ou bien encore dans le cas d'un morceau conventionnel la voix au centre (piste 1 audio out: center ok ) mais pour les eléments perceptibles sur l'ensemble du systeme ? Tu me pardoneras mon insistance !!! encore merci
purewave

Malgré tout, le doute subsiste, il sagit lá d'un procédé statique chaque tranche est assignée a un canal, ou je bloque c'est comment faire "glisser" un son meme s'il ne sagit que de musique. imaginons une grosse nappe de synthé vintage qui viendrait de l'avant vers l'arriere pour finir en rotatif point par point sur 4 repitions a (360º). c'est pour un genrique....1 SON sur 6 PISTES ????

purewave
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willy2406
408

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 31/01/2006 à 17:18:49
Tu utilises un "pan surround" equivalent à un pan stéréo, mais qui est en 2D au lieu d'etre en 1D... c'est lui qui se charge de la répartition des niveaux.
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Sbe
227

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
19 Posté le 31/01/2006 à 17:23:55
Salut ...
en fait tu n'as pas une piste par canal ...
tu peux avoir par exemple une piste ( source mono ou stéréo ) et tu as pour cette piste, la possibilité de gérér une panoramique multicanal. C'est à dire que tu auras un schema avec tes 4 enceintes et tu placeras dans cette espace ta source ( mono ou stéré ). Si tu rajoutes une automation, tu fais bouger ton son de l'arrière à l'avant par exemple.
Tu rajoutes avec ça une reverb multicanal ( très dure à régler d'ailleur !! ) et ta nap de synthé prendra tout de suite sa place
Mais il faut vraiment tout re-apprendre. Dur dur
en fait tu n'as pas une piste par canal ...
tu peux avoir par exemple une piste ( source mono ou stéréo ) et tu as pour cette piste, la possibilité de gérér une panoramique multicanal. C'est à dire que tu auras un schema avec tes 4 enceintes et tu placeras dans cette espace ta source ( mono ou stéré ). Si tu rajoutes une automation, tu fais bouger ton son de l'arrière à l'avant par exemple.
Tu rajoutes avec ça une reverb multicanal ( très dure à régler d'ailleur !! ) et ta nap de synthé prendra tout de suite sa place

Mais il faut vraiment tout re-apprendre. Dur dur
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purewave2005
30

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
20 Posté le 31/01/2006 à 18:24:45
Si le pan surrounder te permet de faire voyager le son sur 360º pourquoi lui associer un canal de sortie specifique ?
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willy2406
408

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 31/01/2006 à 18:44:11
C'est un canal surround, donc en 4,5 ou 5+1 sorties
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purewave2005
30

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
22 Posté le 01/02/2006 à 15:39:50
Merci
J'ai maintenant un autre probleme, une fois mon mixage effectué je veux utiliser le fichier sur adobe premiere 1.5 qui ne supporte pas le format.ac3 mais possede un module encodeur dolby pour l'exportation video
En exportant le mix en .wav les parametres de spatialisation seront t'il conservés ???


J'ai maintenant un autre probleme, une fois mon mixage effectué je veux utiliser le fichier sur adobe premiere 1.5 qui ne supporte pas le format.ac3 mais possede un module encodeur dolby pour l'exportation video
En exportant le mix en .wav les parametres de spatialisation seront t'il conservés ???



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Sbe
227

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
23 Posté le 01/02/2006 à 16:26:25
T certain que tu veux pas faire le contraire ...
Ca serait plus simple d'importer une vidéo dans ton séquenceur !!
Ca serait plus simple d'importer une vidéo dans ton séquenceur !!

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Sbe
227

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
24 Posté le 01/02/2006 à 16:30:12
Si tu veux faire du montage vidéo sur ton mix ,je te conseille d'exporter ton mix en stéréo ( et pas en multicanal ) , de l'importer dans Adobe. La Tu fais ton montage ( en bossant avec ton mix stétéro donc ) ....
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purewave2005
30

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
25 Posté le 01/02/2006 à 20:16:27
Tu as raison surtout qu'une des caracteristiques specifique de nuendo c'est bien la post production (et pas production video ..... donc le probleme reste le meme....comment graver sur dvd au format .ac3 une fois le projet ficelé 

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