Mixer en 2.1 ou classique stéréo?
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Beatless
14379
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Bonjour à tous.
Quel est le pour et le contre dans un mixage fait avec un caisson basse et deux satellites versus deux enceintes (monitors) classiques stéréo?
Je vous remercie de m'éclairer avec votre expérience dans ce domaine.
Quel est le pour et le contre dans un mixage fait avec un caisson basse et deux satellites versus deux enceintes (monitors) classiques stéréo?
Je vous remercie de m'éclairer avec votre expérience dans ce domaine.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
hicks
111
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Beatless
14379
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
Anonyme
521397
Je suis d'accord avec hicks , pour ma part il m'est arriver l'invers, j'ai booster trop les basses (avec un exelent caisson, bonne restitution donc agréable sur le coup), résultat le jour ou j'ai écouter mon mix sur un system hifi grand public, basse crade qui bave et sur mixer...En gros j'en retien que ca fausse le mix
Beatless
14379
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Merci hicks et Soliste. 
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
banana_fr
3324
Squatteur·euse d’AF
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melinedivine
1118
AFicionado·a
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banana_fr
3324
Squatteur·euse d’AF
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melinedivine
1118
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Ben je trouve que si : dans un home cinema, un caisson de basse va servir à renforcer par exemple les explosions (le spectateur commence a les sentir dans le ventre, pas qu'avec ses oreilles : il est plus dans l'action), les course-poursuites, etc. Bref tout ce qui a de la patate.
Accessoirement ça fait partager l'action aux voisins aussi
Par contre en musique... sauf styles très particuliers... ou en concert peut être, là aussi pour renforcer un effet à droite à gauche... je m'interroge
Bon d'accord c'est presque du hors sujet là ;)
Accessoirement ça fait partager l'action aux voisins aussi
Par contre en musique... sauf styles très particuliers... ou en concert peut être, là aussi pour renforcer un effet à droite à gauche... je m'interroge
Bon d'accord c'est presque du hors sujet là ;)
Beatless
14379
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Oui, je pense comme vanillia. 
Je crois que le sub va t'apporter des basses en forme de boulet de canon. Mais tu n'y auras aucune intelligibilité. Je m'explique, avant d'avoir les Pro 8, j'utilisais des enceintes fabrication maison qui donnaient un max de basse façon grosse sono. Mais en faite, ces basses n'étaient pas du tout subtiles. C'était tout patteux et il m'était impossible de pouvoir distinguer nettement le son et la note réellement émise. C'était un vrombissement, basta. Et aujourd'hui, lorsque j'écoute les mêmes CD sur les Prodipe, les basses sont compréhensibles et le jeu de Tony Levin, entres autres, est maintenant un régal. 
Voili.
Je crois que le sub va t'apporter des basses en forme de boulet de canon. Mais tu n'y auras aucune intelligibilité. Je m'explique, avant d'avoir les Pro 8, j'utilisais des enceintes fabrication maison qui donnaient un max de basse façon grosse sono. Mais en faite, ces basses n'étaient pas du tout subtiles. C'était tout patteux et il m'était impossible de pouvoir distinguer nettement le son et la note réellement émise. C'était un vrombissement, basta. Et aujourd'hui, lorsque j'écoute les mêmes CD sur les Prodipe, les basses sont compréhensibles et le jeu de Tony Levin, entres autres, est maintenant un régal. Voili.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
banana_fr
3324
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
No::Swing
315
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Anonyme
9677
Bien, bien, ça rigole par ici 
Mon premier commentaire concerne l'entrée en matière de "No::Swing", 20 ans, passionné de musique, et très sur de lui, mais peut-être un peu contredit quand même ;)
Je te laisse tes avis personnels sur les vertues comparées d'Adams, de Peerless, des HP chinois et consort, après tout c'est histoire de goût. J'ai des BM15A, elles ne sont pas parfaites, mais il y a peu d'enceintes capables de faire mieux dans cette gamme de prix. Adams fait aussi bien, avec des qualités et des défauts différents. Ce que j'ai entendu de Peerless fut très, très loin de me convaincre, mais alors très loin. Je ne savais pas que les modèles bas de gamme d'Adams utilisaient des Peerless, cela demande vérification (en fait je suis très surpris), je pensais qu'ils n'utilisaient que de l'Eton.
Bref.
Concernant l'utilisation des sytèmes 2.1, puisque je ne suis pas tout à fait de ton avis, j'en conclue que je vais dire des conneries. Je compte sur toi pour me corriger.
La première chose, c'est justement que l'utilisation d'un sub n'améliore pas la gestion du grave dans une pièce d'écoute. Il est vrai qu'avec un sub on a plus de liberté de placement par rapport à la pièce, mais on s'aperçoit en pratique que, si la pièce à des soucis dans le grave (cas de 99,99% des pièces), on trouvera une place correcte pour le sub, mais qu'elle sera différente pour chaque fréquence. Du coup la meilleure façon d'utiliser un sub est d'en avoir plusieurs pour pouvoir lisser les accidents.
La deuxième chose, c'est que je ne sais pas vous, mais personnellement j'ai entendu pas mal de systèmes avec sub, dont certains très chers et bien installés dans des studios huppés, et la première chose dont on se rend compte, c'est que le grave perd en cohérence si on met le sub en service. C'est d'autant plus flagrant dans les audis qui font dans le son cinéma car, comme il se doit, les enceintes sont full range et le sub ne doit servir que pour les effets. Il est donc facile de se rendre compte de l'apport en qualité du sub sur de la musique en l'utilisant en plus des enceintes, à la place du grave des HP.
La théorie sur l'inocuité du sub aux fréquences de coupures utilisées est bien jolie, mais en pratique on s'aperçoit que ce n'est ni aussi simple, ni aussi évident.
Enfin l'argument des systèmes pro avec sub est bien joli, mais Genelec comme Carrefour a besoin de vendre. Que des Home Studistes peu fortunés achètent de toutes petites enceintes, et ajoutent un sub pour avoir du bas, ne signifie pas que ce soit la meilleure solution. Les fabricants ne fabriquent pas des sub pour seconder les enceintes en plastok, mais pour faire du multicanal, sauf quelques fabricants comme Blue Sky.
Sur le critère de qualité du médium des petits HPs, je suis d'accord avec toi, même s'il ne faut pas forcément généraliser, la technologie employée pour la membrane, et le choix de la charge sont bien plus déterminants sur le résultat.
JM
Mon premier commentaire concerne l'entrée en matière de "No::Swing", 20 ans, passionné de musique, et très sur de lui, mais peut-être un peu contredit quand même ;)
Je te laisse tes avis personnels sur les vertues comparées d'Adams, de Peerless, des HP chinois et consort, après tout c'est histoire de goût. J'ai des BM15A, elles ne sont pas parfaites, mais il y a peu d'enceintes capables de faire mieux dans cette gamme de prix. Adams fait aussi bien, avec des qualités et des défauts différents. Ce que j'ai entendu de Peerless fut très, très loin de me convaincre, mais alors très loin. Je ne savais pas que les modèles bas de gamme d'Adams utilisaient des Peerless, cela demande vérification (en fait je suis très surpris), je pensais qu'ils n'utilisaient que de l'Eton.
Bref.
Concernant l'utilisation des sytèmes 2.1, puisque je ne suis pas tout à fait de ton avis, j'en conclue que je vais dire des conneries. Je compte sur toi pour me corriger.
La première chose, c'est justement que l'utilisation d'un sub n'améliore pas la gestion du grave dans une pièce d'écoute. Il est vrai qu'avec un sub on a plus de liberté de placement par rapport à la pièce, mais on s'aperçoit en pratique que, si la pièce à des soucis dans le grave (cas de 99,99% des pièces), on trouvera une place correcte pour le sub, mais qu'elle sera différente pour chaque fréquence. Du coup la meilleure façon d'utiliser un sub est d'en avoir plusieurs pour pouvoir lisser les accidents.
La deuxième chose, c'est que je ne sais pas vous, mais personnellement j'ai entendu pas mal de systèmes avec sub, dont certains très chers et bien installés dans des studios huppés, et la première chose dont on se rend compte, c'est que le grave perd en cohérence si on met le sub en service. C'est d'autant plus flagrant dans les audis qui font dans le son cinéma car, comme il se doit, les enceintes sont full range et le sub ne doit servir que pour les effets. Il est donc facile de se rendre compte de l'apport en qualité du sub sur de la musique en l'utilisant en plus des enceintes, à la place du grave des HP.
La théorie sur l'inocuité du sub aux fréquences de coupures utilisées est bien jolie, mais en pratique on s'aperçoit que ce n'est ni aussi simple, ni aussi évident.
Enfin l'argument des systèmes pro avec sub est bien joli, mais Genelec comme Carrefour a besoin de vendre. Que des Home Studistes peu fortunés achètent de toutes petites enceintes, et ajoutent un sub pour avoir du bas, ne signifie pas que ce soit la meilleure solution. Les fabricants ne fabriquent pas des sub pour seconder les enceintes en plastok, mais pour faire du multicanal, sauf quelques fabricants comme Blue Sky.
Sur le critère de qualité du médium des petits HPs, je suis d'accord avec toi, même s'il ne faut pas forcément généraliser, la technologie employée pour la membrane, et le choix de la charge sont bien plus déterminants sur le résultat.
JM
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
melinedivine
1118
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation : Le plus important n'est pas d'avoir du matos, mais de savoir s'en servir...
Je plussoie !
Hors sujet : Ca devient marrant ici
Beatless
14379
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Citation : Ca devient marrant ici 
Je plussoie également.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
banana_fr
3324
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Phil443
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No::Swing
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Par rapport au placement du caisson, quantitativement , il y a des endroits dans la piece ou les modes de resonance seront moins excités, meme si effectivement, le placement peut changer les harmoniques du mode, la frequence de celui ci sera la meme , ou que soit le sub. Par contre comme précisé plus haut, si on place le sub dans un coin, on excitera beaucoup plus la résonnance de la piece. Dans ma salle d'écoute, étant donné la disposition de mon poste de travail, et je sais ne pas être le seul dans ce cas, si je veux avoir un jouli triangle equilatéral , je suis obligé de placer une enceinte dans un coin. Dans cette situation et dans d'autres, avoir un subwoofer peut être un avantage incontestable, point.
Par rapport a l'intégration du sub, j'imagine que c'est une question de gout plus que de fidélité, rajouter un filtre n'est en soi jamais une bonne chose, et je suis d'accord qu'il faut que ça se justifie
quant a des subs intégrés a des systemes fullrange, il est tout a fait normal que l'intégration peche, le filtre permet que le niveau et la phase soient respectés, ce qui est impossible avec un systeme sans filtrage.
je suis désolé pour la formule un peu "je sais tout", je désirais juste élever cette question certes tres interressantes au dessus du "si t'achetes un sub tu va avoir des enormes basses comme sur les systeme bose"
Pour la vérification de peerless, la série est la série peerless exclusive, la reference HDS-164NOMEX , voila une photo de l'enceinte adam
et une photo du haut parleur peerless
a noter que cette série de haut parleurs obtient des meilleurs résultats aux tests de distortion harmonique que les etons de meme taille, moins bon en linéaire que les dynaudios, mais meilleure en harmonique.
je ne pense certainement pas que la technologie employée pour la membrane soit plus importante que l'index de dispersion d'un haut parleur . Il est cependant vrai que un haut parleur est un tout, je n'ai jamais prétendu le contraire, j'ai juste souligné les éventuels avantages (qui ont leurs défauts ) de l'utilisation d'un systeme a boomers relativement petits + sub
Par rapport a l'intégration du sub, j'imagine que c'est une question de gout plus que de fidélité, rajouter un filtre n'est en soi jamais une bonne chose, et je suis d'accord qu'il faut que ça se justifie
quant a des subs intégrés a des systemes fullrange, il est tout a fait normal que l'intégration peche, le filtre permet que le niveau et la phase soient respectés, ce qui est impossible avec un systeme sans filtrage.
je suis désolé pour la formule un peu "je sais tout", je désirais juste élever cette question certes tres interressantes au dessus du "si t'achetes un sub tu va avoir des enormes basses comme sur les systeme bose"
Pour la vérification de peerless, la série est la série peerless exclusive, la reference HDS-164NOMEX , voila une photo de l'enceinte adam
et une photo du haut parleur peerless
a noter que cette série de haut parleurs obtient des meilleurs résultats aux tests de distortion harmonique que les etons de meme taille, moins bon en linéaire que les dynaudios, mais meilleure en harmonique.
Citation :
Sur le critère de qualité du médium des petits HPs, je suis d'accord avec toi, même s'il ne faut pas forcément généraliser, la technologie employée pour la membrane, et le choix de la charge sont bien plus déterminants sur le résultat.
je ne pense certainement pas que la technologie employée pour la membrane soit plus importante que l'index de dispersion d'un haut parleur . Il est cependant vrai que un haut parleur est un tout, je n'ai jamais prétendu le contraire, j'ai juste souligné les éventuels avantages (qui ont leurs défauts
) de l'utilisation d'un systeme a boomers relativement petits + subAnonyme
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