Mix chaud

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 02/05/2006 à 19:40:21

Hi !
je fais de la zic electronique ...mes mix sonnent toujours metailques et numerique, froid...
je voudrai un son chaud , je pense que c'est une question d egalisation ..
mais je voudrai savoir quels plug ins dois je utilisé pour un son plus chaud.

ps: je bosse sur pc avec cubase.

Anonyme

521397

2 Posté le 02/05/2006 à 20:02:44

Citation : mais je voudrai savoir quels plug ins dois je utilisé pour un son plus chaud.

Bah moins t'en aura, plus le son sera chaud :clin:

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 02/05/2006 à 21:43:54

Salut,

Pour commencer, rien de tel qu'un bon préampli à lampes pour réchauffer un son, et çà, aucune émul par plug-in ne pourra te l'apporter vraiment.

C'est un peu le problème du tout numérique et rien d'autre : il te faudrait sûrement te pencher sur l'acquisition de matos hardware...

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Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

Anonyme

18168

4 Posté le 02/05/2006 à 21:55:56

Il est quand meme possible de faire des compos electro en "tout numeriques" qui ne sonnent pas metalliques.
tout est dans le travail des sonorités.

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 02/05/2006 à 22:03:45

Je ne dis pas le contraire, mais c'est quand même plus ardu, beaucoup plus ardu, pour ne pas dire carrément difficile... :lol:

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Anonyme

18168

6 Posté le 02/05/2006 à 22:35:42

On na rien sans rien... :D:

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Elanister

255

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 03/05/2006 à 07:24:20

Il existe des outils tel qu'ozone qui permettent de retraiter le son, avec un ensemble d'effets comme des réverbes, des dynamiques, etc...
Ton son en resortira plus chaud (aprés bien des essais) et plus vivant.
Bon courrage, mais c'est possible (c'est le secret d'un bon mixage).

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Que la zic soit !

Anonyme

521397

8 Posté le 03/05/2006 à 13:07:42

Oki merci !

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Il Sorpasso

966

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 03/05/2006 à 16:29:19

* Je sais pas si ça concerne vraiment la "chaleur" ce que je vais dire. Mais le problème, je trouve, avec les sons électroniques, c'est qu'ils ne sont pas "localisés" quand ils sortent du générateur de son.

Je trouve qu'il faut toujours plus ou moins leur donner un placement, et pour cela, rien de tel que diverses réverbérations. C'est peut-être nul ce que je dis, tu le fais sans doute déjà, mais je crois vraiment que c'est une clef.

J'ai en tête des artistes pour qui je pense qu'énormément de la beauté de leur son vient de la cohérence de leurs espaces (kraftwerk, apparat, monolake).

* L'autre truc qui rend un son vivant, c'est d'en rendre des paramètres vivants, soit par des contrôles utiles, soit simplement par du random. Pour que chaque son ne ressemble jamais à un autre (inconsciemment hein), comme n'importe quel instrument du monde réel...

* sinon, si on parle d'égalisation, sans doute qu'il faut vachement soigner ses basses, qu'elles soient belles déjà, et ensuite éviter d'appliquer des EQ de chaîne hifi en retirant systématiquement des bas medium.

Je pense de toutes façons que beaucoup aujourd'hui arrivent à obtenir des sons chaleureux sans forcément sortir par des machines externes. Donc il doit y avoir moyen, quoi...

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soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 03/05/2006 à 17:02:16

N'empêche que je ne suis pas prêt d'échanger mes "hardwares" contre des plug-ins... Au moins, je ne me casse pas la tête 107 ans à trifouiller des potards virtuels pour avoir un son chaud.

Par contre, ce que tu dis est bien vrai, Il Sorpasso : l'aspect quantifié de la musique électronique y est pour beaucoup dans la froideur du résultat final. Il faut faire vivre tout ça, l'humaniser quoi... Ca commence par là, car tu feras ce que tu peux pour réchauffer une musique froidement "interprétée", elle restera froide.

Citation : (c'est le secret d'un bon mixage).

Le premier secret, c'est une bonne prise de qualité, réunissant tous les ingrédients nécessaires pour un beau résultat. Après, le mix doit tomber sous le sens, être évident, sans avoir à se prendre le chou des heures et des heures sur telle ou telle fréquence...

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Kamele0n

1105

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 03/05/2006 à 18:44:53

Fais une bosse à 1000 Hz et taille un peu aux extrêmes :P:

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Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 04/05/2006 à 10:30:28

Citation : Pour commencer, rien de tel qu'un bon préampli à lampes pour réchauffer un son, et çà, aucune émul par plug-in ne pourra te l'apporter vraiment.

dès qu'on parle de chaleur , la réponse est la même MDR....
Chaleur = Lampes....... je ne suis pas entièrement d'accord pour la musique électro, c'est a nuancer. Car repasser un son "froid" dans un préamp a lampes, c'est pas ce qui va réchauffer ta compo a coup sur !!!

il y a de sacrées tueries en plug que peu de monde connait ou sait utiliser , et de sacrées merdes que tout le monde utilise !

faire des compos avec un son """"Chaud"""" , c'est possible en numérique, mais c'est du boulot, et ca ne s'apprend pas en un jour.
comme dit précédemment, humaniser les sons , faire un bon positionnement au niveau de l'espace sonore , ca apporte déja, mais surtout bien choisir ses samples !!!!!!

en revanche , soigner ses prises de sons si prises de son il y a , c'est tout un art , qui va du choix du préamp (lampes ou non , en fonction de la source et du résultat voulu) a celui du micro en passant par divers réglages et positionnements , mais ce n'est pas a la portée de tout le monde ,la qualité se paie , et savoir utiliser toute une chaine audio , ca prend beaucoup de temps.

bonne recherche.

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...

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 04/05/2006 à 12:20:19

Citation : dès qu'on parle de chaleur , la réponse est la même MDR....
Chaleur = Lampes.......

C'est peut-être un constat que beaucoup ont fait...

Sinon, pour le reste, je crois qu'on est d'accord (voir posts précédents). :bravo:

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Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 04/05/2006 à 13:06:41

Ok , mais la réponse est systématiquement la même , alors qu'elle n'est pas adaptée a tous les cas.
la lampe est une possibilité , pas un miracle .

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...

Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 04/05/2006 à 13:07:31

( sinon , pour le reste , effectivement , on est d'accord :boire:

)

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...

Anonyme

5666

16 Posté le 04/05/2006 à 13:13:54

Citation : C'est peut-être un constat que beaucoup ont fait...

c'est clair.
mais en même temps, un 1176 n'a pas de lampe (à part le vu-mètre), et pourtant...!

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Nepas

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

17 Posté le 04/05/2006 à 13:35:11

Bijour,
quand enfin sortira t'on de l'idée de 'rechauffer' des sonorités electro avec un ampli à lampes ou tout autre hardware ? :fache:

Je n'ecoute quasiment que de l'electro, et en fais moi même. Le post de Il Sorpasso, modifié Rouxxx, indique vraiment la bonne piste.

Certains artistes electro actuels prouvent que la 'chaleur' d'un morceau ne vient pas systématiquement de la chaleur de ses sonorités ou des outils ayant servis, mais de sa construction et de ses arrangements (cf. les allemands de chez Bpitch, Poker Flat ou K7!, les brutes américaines du crunck ou les français à la mode, style Para one, Jackson ou Feadz...).

Certaines des recettes 'classiques' du son (placement de micro, prise de son ...) n'ont plus de sens en electro, surtout si tu bosses en virtuel : il vaut mieux se focaliser sur le mixage - et là, essayer comme le disait Il Sorpasso de 'placer' ses instrument (panoramique, delay / reverb, compressions, equalisation...).
Mais n'attends pas de miracles du mix : si ton morceau est de la viande froide, le réchauffer ne le fera pas revenir à la vie.

Je rajouterait à mes précieux prédécesseurs ce piti' conseil : JOUES - dans tous les sens du terme - avec tes instruments, même virtuel : sort des presets, du quantize, du 'un synthé / un seul son', des banques de samples ...
Au pire, tu te seras bien amusé...

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Breakbeats bricolés pour mélodies mégalomanes / www.equal-musik.com

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 04/05/2006 à 17:39:40

Citation : mais en même temps, un 1176 n'a pas de lampe (à part le vu-mètre), et pourtant...!

Il y a même certain modèles qui affichent de superbes lampes en face avant, mais quand tu les démontes, tu t'aperçois que l'audio ne les traverse pas... Je sais.

Citation : Je n'ecoute quasiment que de l'electro, et en fais moi même.

De l'électro, j'en fais aussi, depuis une trentaine d'année (une marotte, quoi), et j'y glisse encore bien souvent un ch'ti coup de synthé analogique des années 80, tu sais : ceux qui n'ont même pas de MIDI...

Avec un bon cutoff analogique de chez analogique, pas du plug-in... et je n'ai jamais à me poser la question de savoir si je dois "réchauffer" mon mix...

Citation : Mais n'attends pas de miracles du mix : si ton morceau est de la viande froide, le réchauffer ne le fera pas revenir à la vie.

Nous sommes on ne peut plus d'accord. :8)

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Anonyme

521397

19 Posté le 05/05/2006 à 01:27:52

Merci beaucoup de vos conceils ! ca va me faire avancer :bravo:

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Anonyme

521397

20 Posté le 06/05/2006 à 10:02:49

J'ai mis en application ,pour ce qui est du travail sur les synths, et les effets delay reverbe .
Ca sonne plus chaud ! merci des conceils.

Y a encore du boulot mais j avance dans le sens que je veux^^

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rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 06/05/2006 à 10:10:16

Le Culture Vulture de Thermionic est une bon outil (hardware) pour chauffer le son. Maintenant pas de miracle : il va chauffer un peu, mais d'autres choses évoquées plus haut (à lampes ou non)Certains appareils à lampes "chauffent" vraiment le son : LA610,Tubetech... mais d'autres sont plus "froid" : Drawmer 1960, Aphex 1100, SPL Goldmike (qui utilise deux lampes en aide, mais c'est pas du full lampes)

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Rroland www.studiolair.be

Anonyme

521397

22 Posté le 06/05/2006 à 10:38:39

Citation : Il y a même certain modèles qui affichent de superbes lampes en face avant, mais quand tu les démontes, tu t'aperçois que l'audio ne les traverse pas... Je sais.

si c'ets du behringer que tu parles, autour duquel il y a un buzz en ce moment sur le net, la lampe est bel et bien traversée par le suignal, je suis pas sur que ce soit une si bonne chose d'ailleurs.

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

23 Posté le 06/05/2006 à 18:16:30

Je ne vise personne en particulier, et j'avoue ne plus me souvenir du bidule qui faisait ça, mais je l'ai vu : sûr. Par contre, pourquoi toujours systématiquement attaquer une marque sans arrêt ? C'est lassant, d'autant que certains appareils Behringer sont intéressants quand même. Ceux qui n'aiment pas ne sont pas obligés d'acheter, voilà tout.

Citation : si c'ets du behringer que tu parles, autour duquel il y a un buzz en ce moment sur le net,

Tiens ? tu pourrais donner quelques infos supplémentaires, histoire de voir un peu de quoi il s'agit, svp ?

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Anonyme

521397

24 Posté le 06/05/2006 à 18:23:42

J'ai rien du tout contre cette marque, hein, je fais pas partie de ceux qui crache pour cracher, je faisais juste allusion a cet article:
http://www.record-producer.com/learn.cfm?a=2838
qui a un peu fait le tour des forums avec sa lampe eclairée a la diode. lampe qui est traversée par le signal (cette fois je commente pas, meme si je pense que c'ets pas ce que behr fait de mieux de vouloir mettre des lampes) quand meme (c'ets pas parce qu'une lampe ne "s'allume" pas qu'elle n'est pas traversée, et on mesure pas le "rechauffement" du signal a la couleur du tube.).

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

25 Posté le 06/05/2006 à 18:48:15

Effectivement, merci pour l'article, je ne l'avais pas lu. Bon, il faut voir que les tensions d'alimentation de lampes peuvent être très élevées, et à plein pot continuel, une lampe ne vieillit pas bien. Les sous-alimenter légèrement ne perturbe en rien leur fonctionnement sur le plan qualitatif, mais augmente sensiblement leur durée de vie. Mais voilà : la mythique lueur ne s'allume pas, hé...

Et un bel appareil à lampe qui ne s'allume pas, ça fait tristounet : alors on met quelques diodes, ça c'est pas méchant. Moi, je parlais d'un autre cas. J'ai une formation d'électronicien et je fais donc de la maintenance pour moi et d'autres studios. Et j'ai vu une fois des lampes qui s'allumaient d'elles mêmes parce qu'alimentées, mais qu'aucun signal ne traversait. C'est simple : le fait de retirer le tube ne provoquait absolument aucune différence de son, et crois moi, j'ai la "feuille". De plus les instruments de mesure confirmaient.

C'est dommage, c'est assez vieux cette histoire (années 80') et je ne me souviens plus de quel appareil il s'agissait. Mais de toutes façons rassures-toi, on en a tous bien rigolé aux ateliers, c'est tout.

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