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Reverb pour Caisse claire

  • 25 réponses
  • 14 participants
  • 11 943 vues
  • 15 followers
Reverb pour Caisse claire#1
Salut tous le monde, je bidouille dans tous les sens mais j'arrive pas à trouver LA bonne réverb pour ma caisse claire.
Qu'est-ce qu'on mets en général, Room, Hall, Plate,...?
Quel réglage de base?
THX

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

#2
Bonjour,
Tu ne dis pas quel style musical, c'est impossible de t'aider!
On peut tout faire sur une caisse claire: réverb gatée, réverb inverse, délai, avec ou sans pré-délai,....
#3
Désolé, le style c'est du métal genre Fear Factory, Chimaira, Pantera etc...
Le son est sec, avec beaucoup d'attaque et de claquant :P:

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

#4
A mon humble avis ce n'est pas la réverb qui fait le son dans ce cas précis.
C'est le jeu du batteur, le type de caisse claire la prise de son et son traitement dynamique.
Une réverb courte, type room, gatée peut convenir.
#5
Quand j'écoute le plupart des groupes ils ont une réverb spacieuse, sans quelle ne soit trop présente ou qu'elle n'affecte la dynamique mais qui rajoute l'ampleur mais pas trop ainsi que de la brillance.
Pas facile d'expliquer :clin:

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

#6
La réverb "spacieuse" n'est pas sur la caisse claire, mais sur le reste.
C'est ça la psycho-acoustique, la base du métier en mixage :clin:
#7
C'est possible quand on fait une très bonne prise mais ce n'est pas mon cas :P:
J'ai en ma possession un DVD de Keyboard Recording (de juillet 2006)ou ils expliquent comment enregistrer et mixer un groupe de rock, tout est bien détaillé, la prise, les EQ mais quand l'ingénieur arrive à la caisse claire, il fait écouter sans reverb puis avec mais il dit pas quoi comme reverb et c'est bien cette fameuse reverb que j'entends partout.
Je vais essayer les réglages que tu m'a citer plus haut sinon je continurai à bidouiller, je verrai bien.
Merci en tous cas.

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

#8
Les "bonnes" reverb (de caisse claire comme du reste) sont souvent très onereuses, et il n'y a pas "une" reverb de cc mais des tas. Plus le tempo est lent, plus la reverb peut être longue. Par contre un tempo rapide demande un temps de reverb plus court également.
Rroland www.studiolair.be
#9
Essaye une plate avec un RT égal à 60/tempo, comme ça, pour voir.

JM
#10
Merci les mecs, j'ai pas eu le temps ce soir mais demain j'essaye ça.
A+

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

#11
La reverb que tu entends partout, c'est une Lexicon 224, et ça sonne pas exactement pareil qu'n plug...

Si ta prise est pas terrible et que t'as besoin de beaucoup de reverb pour sortir ta caisse claire, ça vaut le coup d'essayer une convolution, dans une petite pièce (pre-delay court voir nul, RT60 inferieur à 1 sec). Quoi qu'il arrive, place un passe bas sur ta reverb entre 2 et 2,5KHz, ça aidera probablement.

Sinon, utilise tes oreilles : comment veux tu que le son évolue si les nouveau écoutent les (désolé Jan, rroland et phil) vieux cons :langue:
Ceci n'engage évidemment que moi...
#12
La merde n'atteint pas le étoiles :diable:
Rroland www.studiolair.be
#13
Ceci n'engage évidemment que moi...
#14
Merci Pôl, la prise est pas super à la base mais en triggant la caisse claire et en rajoutant DrumKit From Hell pour le claquant, le son me plait bien, c'est juste que toutes les réverbs que je lui applique n'embellisse pas la chose au contraire. Ceci dit je me démerde pas mal en EQ, comp mais les réverbs, j'ai pas encore percé ses secrets :clin:
Je teste et vous dis ce que ça donne
A+

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

#15
Bonjour,
je viens de lire le topic et je m y incruste car j aurai ma meme question pour une reverbe caisse clair sur des sons pop/rock, hall, room ...etc..

Desolé pour l incruste mais le sujet est interessant :clin:

@+

Airone sur Soundcloud

#16
Flagounet :lol:

IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF

#17
En fait c'est bien plus complexe que ce que je pensais :(((
J'ai donc deux son, celui de la prise, dans lequel il passe pas mal d'éléments,(charley, petit tom, etc...) et le son claquant de la caisse claire de Drum Kit From Hell.
Appliquer une réverb sur le second il y a aucun problème, par contre sur le premier, le reste des éléments en prennent eux aussi.
Je pourrai virer la CC de la prise mais même si elle manque de claquant j'aime bien le son qui en ressort.
Voilà, je sais plus quoi faire, j'ai essayé d'envoyer les deux sur une piste groupe mais le résultat n'est pas terrible, je me rapproche de ce que je veux mais par exemple le charley, même si il est muté sur sa propre piste ressort trop. Sinon vos réglages se rapproche de ce que je cherche, plus ceux de Pôl mais bon je dis pas ça pour foutre la merde :bravo:
Une idée, une astuce?

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

#18
Hello,

Es-tu certain que ton souci vienne de la reverb, voire meme de la caisse claire tout court ?

Ca peut paraitre un peu couillon, mais parfois on passe des heures à faire un pas en avant et deux en arriere sur une piste isolée, alors que le probleme vient d'ailleurs...

Avant de tester des centaines de reglages differents, je te conseillerai dans un premier temps....d'arreter d'ecouter ton morceau, et de passer à un autre.... ;)
Ensuite, en y revenant, ne passe pas tes pistes de caisse claire en solo, ecoute toute la batterie, avec la basse.

Perso, bien que je ne fasse pas de metal hardcore, je n'isole jamais les elements de batterie pendant le mix, je mets toujours le couple basse/batterie.

Il est grandement possible que tes soucis de son viennent de chevauchements de frequences sonores, c'est franchement tres souvent le cas.
#19
Merci pour ton avis Youtou.
Je mixe 6 morceaux en même temps passant de l'un à l'autre et franchement je suis content du rendu global, vu le peu de moyen que j'ai, tout sonne bien et tout est distinct, le seul problème c'est que sur un morceau il y a une intro de batterie seule (GC,CC, charley)et que la caisse claire manque cruellement d'une chouette réverb, parce qu'après quand la basse et les guitares rentres, le tout sonne suffisament bien pour ce que je recherche :clin:

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

#20
Bonjour

Je me permets une petite incruste sur ce topic, tres interesssant, et qui, à lire les réponses précédentes, attire mon attention sur un point très important, sinon primordial pour le fameux son de caisse claire que vous cherchez.

la batterie n'est pas la somme de plusieurs percussions et doit être considérée à ce titre comme un seul et même instrument.

Or l'essence meme de la prise de son d'une batterie, quel que soit le style (à mon humble avis), sans meme parler du batteur qui est responsable de plus de 50% du son, ni meme de la qualité intrinseque de la batterie elle meme, vient de la prise de son.

Pour préciser ma pensée : un bon batteur, une bonne batterie, et surtout, surtout.... une pièce qui sonne bien, avec de l'espace, de l'air autour. Ensuite, et là c'est mon avis personnel, et la façon dont je procède pour essentiellement tous mes mixages, la majeure partie du son de batterie (et donc de caisse claire) provient des micros d'ambiance. Pour ma part j'utilise quand le budget le permet, un couple d'OH en "Recorderman" (https://www.youtube.com/watch?v=IiFOD1EeKhQ), un couple d'ambiance stereo ou deux, et une room mono. C'est du mélange subtil, et du traitement sur chacune de ces pistes, que viendra l'essentiel du son final de la batterie. les micros de proximité sur la caisse, le kick, et les toms, ne sont là que pour alle cherche ce qui manque, generalement de l'attaque, et un peu de "peau".

La fameuse reverb dont vous parlez est souvent naturelle en fait... (celle provenant des micros d'ambiance si la pièce dans laquelle a été enregistrée la batterie sonne bien). Il est bien sur tout à fait possible d'y combiner reverb artificielle sur les micros de proximité. Il n'y a pas de regle en fait... mais gardez à l'esprit que vous aurez un son de caisse claire affolant si vous prenez la peine des l'enregistrement de positionner des micros assez loin, tout comme nos oreilles entendent une batterie ...

Apres, si le sujet vous interesse, je serai ravi de developper qq trucs et astuces dans un autre thread...

Bien musicalement votre.

Xabi
#21
Nefas, dans le style que tu travailles, les batteries sont généralement entièrement triggées. Si malgré tout tu veux garder une partie de ta caisse claire originale, il te faudra un gate/expander pour réduire la repisse de hihat et kick. Mais cette technique a ses limites car tu ne peux pas virer tout ce qui te dérange et comme tu compresses ta caisse claire forcement tu remonte le niveau des éléments qui la polluent.

Ebony and Ivory...

wheurlde ouaylde ouèb

panthéon des vidéos sur des enregistrements mythiques

Besoin de voix sur ce morceau

#22
Salut, voici une technique que j'utilise sur la caisse claire et sa réverb.

Je mais un compresseur en sidechain sur la réverb de la caisse claire avec comme signal de contrôle le signal de la caisse claire. Cela compresse la réverb lorsque la caisse claire joue et la réverb apparait après le coup de caisse claire et pas pendant.

Avec sa on conserve le son de la caisse claire

  

Visitez mon blog sur le Home Studio : Mixage en Home-studio

#23
cool..
#24
Les reverbes à plaque (plate en anglais) sont très utilisées sur les percussions. Soit c'est une plate "numérique" (lexicon 224), soit c'est une plate mécanique (analogique...) dont la durée naturelle est réduite par un noise gate piloté par la caisse claire (gated reverb). Malheureusement, si ce type de réverb est facile à faire, on tombe facilement dans un cliché 80's (où ces méthodes étaient utilisées parfois jusqu'à la nausée) qui risque de ne pas coller avec ton style.
Une autre chose à laquelle on ne pense pas forcément au premier abord : Bien souvent, il vaut mieux modifier ce qui rentre dans la réverb plutôt que la réverb elle-même. Appliquer une réverbération virtuelle donne rarement le bon résultat tout de suite tout simplement parce que le son n'est pas préparé pour rentrer dedans. Le mieux est donc d'insérer un égaliseur paramétrique avant la réverb pour égaliser la caisse claire dans le but d'entrer dans la réverb. Cet EQ est donc différent de celui employé sur la tranche principale et permet de faire ressortir dans la reverb ce que tu veux entendre de la caisse claire. Bien souvent on retirer une partie des aigus ainsi que certaines fréquences qui résonnent trop et donnent un rendu métallique à la réverb. Attention aux plugins de réverb qui intègrent un EQ : il est souvent placé après la réverb et le rendu n'est pas le même.

Pour rejoindre ce qui a déjà été dit, le meilleur moyen d'obtenir une bonne réverb est encore de faire ressortir le son de la pièce d'origine. Soudain on est dans la réalité, dans l'organique, le concret, le vivant, même si l'environnement n'est pas pro. Plusieurs méthodes sont possibles : sur une batterie avec que des micros relativement proches, c'est les Overhead et le bus master qu'on compresse pour faire ressortir la pièce. Le 1176 fait plutôt bien ce boulot. En revanche, on compresse la batterie aussi, avec une perte de la sensation de jeu.

La méthode la plus simple est de placer des micros d'ambiance à l'autre bout de la pièce, voire dans une pièce à côté. Personnellement, l'escalier en marbre qui mène à mon home studio fait une super reverb de drum et mes clients me la demande presque systématiquement, quelquesoit le style. Ils peuvent toujours la retirer après au pire.
C'est bien souvent l'espace réel autour de la batterie qui donne le gros son, même si la pièce n'est pas très grande.
Ce qui fait le gros son, c'est d'avoir la sensation que la pièce "sature" tellement ça cogne fort. Tu t'es déjà retrouvé avec un batteur qui cogne très fort avec un bon kit de batterie dans une pièce relativement petite ? C'est peut-être ça l'objectif.

Un autre outil qui peut être génial, aussi bien pour retirer des résidus de kick/hi hat sur les prises de proximité que pour ajuster la durée des rooms : le transient designer (SPL) et son incroyable réglage de sustain qui permet de faire de nombreuses folies.
Concrètement : plus de sustain = plus de room, moins de sustain = moins de room.

Dernière chose : ne pas avoir peur de mettre un peu de réverb sur l'ensemble de la batterie. Mettre une réverb que sur la caisse claire risque de la "détacher" du kit. De fait, on perd en cohérence et donc en puissance perçue.

Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago 

Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.

#25
Merci pour toutes ces précisions Robin, c'est toujours bon les conseils de pros ;)

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.