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Prise de Son & Mixage

Votre avis sur un mix

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Sujet de la discussion Votre avis sur un mix
Salut à tous !

J'aurai aimé votre avis sur ce mix :

https://s3.archive-host.com/membres/up/99350589/Therose2a.mp3

Lâchez-vous :clin:

Merci d'avance
2
Salut Chouffe !!

bon j ai pas des conditions d ecoutes ideales mais ici la reverbe est vraiment pas belle ...pas ce qu il faut ..la voix est trop en avant en manque d une bouteille de Gin ( c est bete :bravo: )..le morceaux fait trop recite ..manque d intention,de pulse et de lachage/maitrise (la barre est bien haute :D bravo :8O: )

les mediums du piano parfois aggressif et la basse brouillon certainement du au placement / mise en place un peu limite

Citation : Lâchez-vous



lachez vous :)

ps > 1 ecoute a volume moyen et je donne ce qui en sort .
3
Salut shmark,

Tout d'abord merci d'avoir pris le temps d'écouter et d'écrire un avis.
J'ai quelques questions à te poser :

Citation : la reverbe est vraiment pas belle


Sur la voix ? Sur le piano ? Sur les deux ? Qu'est -ce qui n'est pas beau ?

Citation : manque d intention,de pulse et de lachage/maitrise


Si j'ai bien compris tu parles du chant, j'ai peur de ne pas pouvoir faire grand chose pour améliorer ça non ?

Citation : la barre est bien haute :D bravo


Là j'ai pas compris ce que tu voulais dire

Citation : les mediums du piano parfois aggressif et la basse brouillon



Ok je vais tenter d'égaliser un peu les médiums. Du côté des basses, elles sonnent très bien sur mes enceintes de monitoring mais c'est vrai que ce matin j'ai écouté dans la voiture et ce n'était pas terrible.. je vais essayer de corriger ça.
4
Assez d'accord avec ce qui a ete dis, le piano est agressif, et la chanteuse donne l'impression d'avoir franchement envie de se barré.

aprés moi je ferai une remarque sur la stereo... le piano tout au centre c'est domage, te devrai l'elargir un peu(tu l'a enregistrer comment?), ca te permetrai de faire de la place au centre, d'aeré ton mix.
5
Le piano a été enregistré sur une entrée ligne mono (c'est un piano électrique)
6
Oui, la voix manque régulièrement de justesse dans les notes tenues (faut dire, il a l'air absolument épuisant à chanter ce morceau, je pense qu'il est un, voire deux, tons trop haut pour la chanteuse).

ça manque aussi cruellement de stéréo, tout à fait d'accord.

et les réverbes peuvent être plus jolies en effet. Je ne les trouve pas moches, mais il y en aurait de plus jolies.

la basse pourrait être plus profonde et moins médium, ça porterait plus d'émotions.

mais sinon c'est bien, c'est très simple très frontal, sans artifice, j'apprécie (et c'est pour ça que ça demande une interprétation absolument parfaite). La chanson elle-même à un côté hymne un peu à la "zacco & vanzetti", c'est à creuser :)
7
C'est sûr qu'il y a quelques problème de justesse dans les notes tenues mais aussi dans certaines attaques de note. Mais sur ce point je ne peux rien faire.

Sinon il n'y a pas de basse, les basses viennent du piano.
8
Tu peux peut-être élargir ton piano en envoyant à droite une copie du signal avec plus d'aigus et à gauche une copie du signal avec plus de basses. Avec pas mal de réverb sur les deux. Jamais essayé hein, c'est juste une idée comme ça.
9
Je sais pas si la chanteuse connait Bette Midler, mais si y a moyen de refaire tout ca mieux met lui le film The Rose, avant de faire les prises :D: ca va l inspirer c est sur, car la c est trop lyrique ..pour moi le probleme principal et ce qui fait que c est pas vraiment mixable, pour avoir LE resultat que tu cherches surement, c est que linterpretation est a cote ..pas dedans

apres c est sur que le piano en stereo c est mieux :bravo: ..tu as la solution de faire un filtre low pass /high pass ..ajuster les 2 bandes jusqu a ce que tu n entende plus rien ensuite liberer le bas pour faire une piste d aigues et ensuite liberer le haut pour faire une piste de basse ...mais bon vraiment pour un morceau pareil ca vaut le coup de tout refaire ..c est mon avis :)

++
10

Citation : car la c est trop lyrique



Je suis assez d'accord avec toi mais on m'a juste demandé de faire les prises et de mixer.. je rends service et me vois assez mal lui dire comment elle doit chanter alors qu'elle a 7ans de cours de chant et moi une année :??:

Si c'est comme ça qu'elle et le pianiste aiment interpréter cette chanson, à moi de faire en sorte que le résultat soit le meilleur possible :clin:

Tu ne crois pas ?
11
Mouais m enfin la t as des arguments a defendre hein ...si tu lui colle 5 mn du film a mon avis elle va vouloir la refaire :bravo: ...mais bon l es gouts et les couleurs heinG ....

Citation : a moi de faire en sorte que le résultat soit le meilleur possible

justement !! un argument de plus pour les faire revenir et ce coup la ne pas les lacher jusqu a ce qu ils soient dedans :D: ..faut pas se laisser demonter !!

mais bon ..a toi de voir ;)
12
Je suis à 200% d'accord avec toi sur le fond.

En même temps on devait tout enregistrer en une journée, c'est à dire 9 morceaux. Alors cela ne laisse pas beaucoup de temps pour faire les prises parfaites...

Pour replacer le contexte, ils ont bossé 9 morceaux pour les jouer pendant une soirée. Le but au départ était d'immortaliser le travail effectuer pendant des mois de répét, donc de faire un enregistrement qu'ils pourraient garder comme souvenir et donner voir éventuellement vendre aux copains, connaissances.
13
Hello,

Je pense qu'avec la matière existante, il y a cependant de quoi sortir quelque chose de mieux :

1/ Le piano n'est pas assez enveloppant, la stéréo est en effet obligatoire dans ce cas, afin que le piano "caresse" plus la voix, vienne se fondre avec tout en lui laissant de la place. Il faut trouver le dosage qui "lie" les deux dans une répartition spatiale plutôt large.

2/ Les EQ's : moi je casserais un peu de médium-aigu sur le piano afin de laisser à la chanteuse plus de place sur les premières harmoniques. Cela permettrait de réhausser le niveau du piano, lui donnant plus d'ampleur sur les basses notamment.

3/ La voix est beaucoup trop sèche, d'où les remarques plus haut : il te faut un delay très court et une réverb plus longue et plus présente. Ce style musical doit tendre vers le "planant" d'un point de vue mixage, ne pas hésiter à mettre une réverb bien présente, elle-même égalisée pour ne pas provoquer d'agressivité.

4/ Egalement, un compresseur bien chaud et réglé finement sur la voix apporterait un plus. Il faut donner un effet de proximité intimiste, alors que là c'est froid comme un iceberg...

Si j'avais un peu de temps et les fichiers originaux, je te montrerais ce vers quoi je tendrais personnellement, car ce n'est pas évident à expliquer par post interposé : ce type de mixage est extrêmement artistique à réaliser, donc subjectif...

Mais tout ceci n'est que mon humble avis. :8)

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

14

Citation : Si j'avais un peu de temps et les fichiers originaux, je te montrerais ce vers quoi je tendrais personnellement



Merci Phil pour cet avis détaillé !

Les fichiers originaux je peux te les fournir quand tu veux, pour le temps je ne peux rien faire pour toi :clin:
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C'est quoi les fichiers ? Deux pistes mono en fait ?

Ca peut éventuellement se faire entre deux pre-masters. Envoie toujours en WAV par YouSendIt (si ce n'est pas trop lourd), et je tâcherai de trouver un peu de temps sur un week-end pour voir la chose de près.

Hors sujet : Le problème est que j'ai eu pas mal d'imprévus qui me sont tombés dessus au dernier moment Alors que les semaines sont déjà bien chargées, on m'a refilé 4 pre-masters urgents (évidemment), et Dimanche dernier, j'ai été appelé pour faire la face d'un gros show avec du matos pourrave. Pas vraiment au chômdu quoi... :clin:

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C'est sympa Phil mais je veux pas te prendre le peu de vie sociale qu'il te reste :clin:

Je vais essayer de faire quelque chose en suivant tes conseils et ceux d'autres sur ce post !
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Hors sujet : Bah, ma vie sociale est essentiellement tournée vers les bestioles qui hantent mon bout de jungle tropicale. Pour le reste, je suis moi-même un ours et je ne cherche pas à briller en société, alors... :noidea:

Non, franchement, si tu n'y arrive pas, n'hésite pas, ce sera avec plaisir. :bravo:

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Voilà une nouvelle version. J'ai essayé de suivre vos indications :

https://s3.archive-host.com/membres/up/99350589/Therose2c_mixagefinal.mp3

Et pour Phil et les autres qui veulent s'y essayer, les fichiers sources :

http://www.megaupload.com/fr/?d=7AC10OTA
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Je vais tenté le cou tiens, j'ai rien a faire demain!
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C'est déjà plus dans l'esprit, mais la "caresse" du piano sur la voix n'est pas encore assez "câline"... :oops: En fait le piano n'enserre pas assez le champ stéréo ce qui lui fait prendre trop de place au centre.

Egalement, je ne trouve pas la réverb pile-poil (question de choix, et elle n'est pas évidente à régler à mon avis).

Je vais voir si je peux dégager une demi-heure le prochain week-end (à moins que je ne trouve un ch'tit trou dans le planning avant) pour te montrer dans quel sens je verrais exactement les choses.

J'ai en plus un pote ingé-son anglais, qui a bossé pour Abbey Road et maintenant Matagrande Studios qui va passer probablement Dimanche : si ça lui dit, on fera mumuse quelques instants histoire de tuer le temps... :clin:

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Tu veux dire que, je caricature, il faudrait la voix au centre et le piano sur la gauche et la droite mais rien au centre ?
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Oui, tout à fait, la voix et le piano doivent être complémentaires dans l'espace et le spectre. C'est la seule façon de les "faire jouer ensemble".

Mixer deux sources est parfois très difficile, contrairement à ce que pourraient penser certains... :clin:

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Et comment on fait pour définir quel instrument utilise quel espace du spectre ? Si on double la piste piano et qu'on pan une à droite et l'autre à gauche cela suffit ? Ou y a-t-il des outils plus adaptés, si oui lesquels ?
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Ne confond pas les deux : l'espace est le placement des instruments dans le champ stéréo, le spectre concerne les fréquences.

Citation : Si on double la piste piano et qu'on pan une à droite et l'autre à gauche cela suffit ?



Si le piano a été enregistré en mono, hélas non, tu auras toujours le même signal à droite et à gauche, de la mono donc. Il faut donc travailler sur les EQ's et les phases de chaque côté pour avoir un rendu plus large.

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Oula... je sens que je vais passer quelques heures sur AF pour comprendre tout ça :bravo:

Sinon petites précisions concernant les fichiers de prises de son contenu dans l'archive sur megaupload.
Les conditions d'enregistrement étaient les suivantes : ils voulaient enregistré en Live car ils jouent pas mal au feeling. De plus pas possible de travailler avec des casques... j'ai donc enregistré le piano en direct sur l'entrée ligne de ma carte son. Pour la voix, ben j'ai dû me résoudre à utiliser un micro dynamique pour limiter la repisse même si il y en a forcément... la voix a donc été enregistrée avec, ne riez pas, un sm58... couplé au préampli de la mindprint Trio puis en spdif dans le pc.