Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Prise de Son & Mixage
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels Tutos

Ecrêtage numérique

  • 26 réponses
  • 9 participants
  • 11 273 vues
  • 9 followers
Sujet de la discussion Ecrêtage numérique
Bonjour à tous,

j'ai lu la plupart des sujets concernant l'écrêtage numérique mais aucun ne reponds vraiment à ma question ( enfin je crois). j'utilise cubase SE avec une carte son reliée USB à mon PC. j'utilise le soft pour a peut près tout, que ça soit pour enregistrer, importer de l'audio et l'exporter.

Voila en fait je me demande plusieurs choses.

1. L'écrêtage numérique est décris dans le manuel comme une chose à éviter à tout prix, Pourquoi? Et question un peu bête peut être: Cela peut il abimer quelque chose?

J'ai lu dans les pages de ce forum que l'écretage numérique créait une distortion pourtant il m'arrive de déclencher le voyant rouge durant la lecture de mon projet sans pour autant entendre la moindre distortion ( même après l'avoir exporté): Est-ce possible?

2. Les VST de cubase limiter et dynamics servent à gérer les problèmes d'écrêtage mais quelle est la différence entre les deux? Les activer change-t-il le son ( le rend moins...punchy?) et finalement pourquoi les utiliser si l'on peut rêgler les problèmes d'écrêtage en baissant simplement le master ou une piste précise?

Merci beaucoup
2
Bonjour et bienvenue sur ce forum,

1/ L'écrêtage numérique peut déclencher des bruits parasites absolument horribles et irrémédiables. Il te suffit d'enregistrer un morceau de musique bien à fond sur ta station de travail et de le ré-écouter ensuite pour t'en persuader.

Physiquement, tout ce qui dépasse le 0dBFS sur un enregistrement numérique écrête. Et ce n'est pas parce que tu n'entends pas cette distorsion qu'elle n'existe pas. Donc si tu enregistres trop fort, tu récupères un signal altéré.

Et la distorsion n'est pas que numérique : le niveau de travail nominal du préampli analogique qui précède tout convertisseur est situé aux environs de -14dBFS. Dès que tu dépasses ce niveau, tu tapes dans la réserve de gain de ton préampli (headroom) et donc tu satures ton son. Certes on s'en sert parfois pour "colorer" certains instruments, mais il faut savoir ce que l'on fait... :clin:

2/ Un limiteur empêche un signal de dépasser un certain niveau par écrêtage plus ou moins prononcé suivant le réglage. Dynamics est un compresseur, c'est-à-dire un engin qui réduit la dynamique à partir d'un certain seuil afin de permettre aux signaux modulant bas de pouvoir ressortir plus fort.

Si les deux ont un effet similaire (réduction de la dynamique, donc de la différence entre le son le plus fort et le son le plus faible), on ne les utilise cependant pas dans le même contexte : le compresseur sera utilisé par exemple pour réduire les fluctuations en volume d'une voix et la faire ressortir du mix, alors que le limiteur sera plus utilisé en fin de chaîne d'un groupe d'instruments, pour éviter de saturer en sortie ou tout simplement s'assurer de ne jamais dépasser un niveau donné, même brièvement.

En tout cas, les deux sont à même de remonter le niveau moyen (RMS) d'un enregistrement donné. En gros, un limiteur est un compresseur qui compresse très fort mais à partir d'un seuil situé très haut.

Citation : pourquoi les utiliser si l'on peut rêgler les problèmes d'écrêtage en baissant simplement le master ou une piste précise?



Tout à fait, un bon enregistrement respectueux des sources est un enregistrement qui module à -14dBFS maxi en crête (peak), pour commencer.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

3
Tout est dit, il n'y a rien à ajouter...
Rroland www.studiolair.be
4
Merci de ton aide,

C'est rare de voir des réponses aussi clair!
Puisque qu'on y est j'ai une autre question concernant l'écretage
mais cette fois a l'interieur du soft.

Lorsqu'on lit de l'audio dans cubase ( dans les autres soft aussi je pense),
il y a un voyant lumineux rouge de sortie qui s'allume aussi lorsque le niveau est trop fort.

Le probleme pour moi est que je base mes mix en dépassant pratiquement tout le temps cette limite( par exemple lorsque il y a un coup de snare un peu plus fort que les autres ) et je ne remarque pas de distortion , même après l'exportation.

Ma question: A quoi sert le voyant rouge de sortie, quelles sont les conséquence du dépassement de la limite sonore, et est-ce de l'écretage numérique?

Merci encore
5

Citation : Le probleme pour moi est que je base mes mix en dépassant pratiquement tout le temps cette limite



Ce qu'il faut savoir et respecter avant tout, c'est que le mixage est une étape où l'on recherche tout, absolument tout excepté le niveau. Edition, nettoyage de pistes, EQ's, Pan's, compression, réverb, delay, chorus, flange... tout ce que tu veux, mais pas le niveau.

Un mix doit bien sonner, ce qui n'a rien à voir avec sonner "fort". Chaque instrument doit être dosé, placé dans l'espace, enjolivé, équilibré. C'est tout. Je mixe à -6dBFS crête en sortie Master, moi et beaucoup d'autres professionnels du reste : ça permet de ne saturer ni au niveau des busses, ni au niveau des effets, ni sur le master... tout le monde travaille à l'aise et du coup le mix respire naturellement.

La question du niveau est l'affaire du pre-mastering, soit l'étape suivante. Que ce dernier soit fait maison ou par un studio spécialisé, la loi reste la même, on part d'un fichier cool et on le booste pour lui sortir les tripes. Autant la qualité du mix est bonne, autant le produit fini (le pre-mastering) sera excellent.

Or ce n'est pas en débarquant avec un mix surchargé, compressé à outrance et truffé de saturations diverses que l'on va trouver un son cristallin et pur, CQFD. Pour les miracles, ce n'est pas aux studs de pre-mastering qu'il faut s'adresser, il y a Lourdes, et si ça suffit pas, il reste Lisieux pour pleurer... :clin:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

6
OK donc si j'ai bien compris, t'utilise un limiter pour bloquer tout ce qui dépasserait les -6 dbfs et après t'applique effets, eq's etc... et cela évite de dépasser les niveau.

C'est bien ca? :D:
7
Non, même pas. Je laisse mon master fader à 0dB pointé et je laisse mes pistes individuelles respirer, tout simplement. Si tu mets un limiteur style brickwall pour cacher la misère de tes niveaux trop forts, tu tues ta dynamique à grands coups de bazooka. Tu vas obtenir de la vraie bouillie en sortie avec un écrêtage monstre et disgracieux.

Lors du mix, ma piste master reste désespérément vide : aucun insert. Tout se fait sur les pistes individuelles, les busses aux et les sub-groups.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

8
Phil a raison. L'idée c'est surtout de mixer sans chercher les niveaux forts, et donc de rester sous la barre des -6dBFs sans avoir besoin d'utiliser un limiteur.

Après, ça c'est de la théorie, il y a plein d'exceptions. rroland va hurler, mais perso j'aime mixer assez fort, et près des -0.2dBFs. Jusqu'à présent ça me réussit assez bien dans les styles qui sont les miens (hiphop, metal), et dans lesquels la compression et un écretage "artistique" sont recherchés.
Après c'est clair que s'il s'agit de mixer de la variété ou du jazz, je ne vais pas travailler de la même façon.

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

9
Je ne dis pas, du reste : "il faut faire comme ça", je partage ma méthode de travail, c'est tout. Cette méthode, aussi appliquée par d'autres d'ailleurs, a le mérite de fonctionner dans un grand nombre de cas, et ce pour des prods qui ne font pas qu'alimenter les bacs de la FNAC. Il s'agit d'albums internationaux à très fort tirage dont tout le monde dit : "oâââh c'qu'il sonne bien c't-album ah n'dis n'don"... :noidea:

Ben oui, pour le faire sonner, on n'a pas mixé à donf, j'y peux rien. Maintenant, j'ai eu récemment à passer une gratte électrique à fond les ballons dans un ITAM 806-1/2 pouce-76cm avec l'aiguille bloquée dans le rouge à ne pratiquement plus bouger... C'est à ce prix qu'on a trouvé LE son que recherchait le groupe et le gratteux.

Il faut s'adapter aux situations et à toute règle correspond son lot d'exceptions. :clin:

Mais quand on débute, mon p'tit doigt me dit que certaines lois simples sont du meilleur effet qui soit, histoire de prendre de bons repères. :clin:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

10
Je suis d'avis à laisser une marge car sinon dès que que l'on met un effet on écrête très facilement.
Pas moins vite qu'à fond
11
Mais bon tu peux aussi baisser la piste avec l'effet en question, mais le probleme c'est qu'on pert l'equilibre du mixe, si j'ai bien compris...

Donc votre conseil c'est de faire en sorte que les niveau touche les - 6dbfs ( par exemple) avec le Master a 0dbfs et d'ensuite appliquer les effets sur les pistes?
12
Bonjour à tous,

Je dois avouer que cette histoire des -14 dBFS me laisse un peu perplexe...

Voilà ce que je peux lire sur le manuel de ma carte son (E-MU 1820m) :

Citation : Each microphone input has its own input level and clipping indicators. The green LED indicates presence of signal and illuminates at -12 dB below clipping. The red LED indicates that the signal is clipping the input. These LEDs monitor the signal directly at the analog-to-digital converters and before any processing by the rest of the system.



Cela veut-il dire que si la diode verte s'allume, c'est un signal déjà saturé qui arrive aux convertisseurs ?
13

Citation : Mais quand on débute, mon p'tit doigt me dit que certaines lois simples sont du meilleur effet qui soit, histoire de prendre de bons repères.



Evidemment.

Je ne faisais que souligner le fait que parfois, l'expérience et la conscience venant, on pourra transgresser certaines règles et obtenir de (très) bons résultats.

Je me souviens de mes premiers mixes en mode "patator", c'était juste archi-nul. Si à cette époque là on m'avait dit de baisser le volume de ce qui était trop fort plutôt que de tenter de "faire passer" ce qui me semblait trop derrière, j'aurais gagné un temps fou.

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

14

Citation : rroland va hurler, mais perso j'aime mixer assez fort, et près des -0.2dBFs.



Oui, je hurle :diable:
Rroland www.studiolair.be
15
Ca veux pas dire que je compresse le master pour arriver à ça, hein... C'est la crête qui tape à -0.2dB, le RMS est parfois super bas quand même.

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

16
Salut à tous

Citation : Donc votre conseil c'est de faire en sorte que les niveau touche les -6dbfs ( par exemple) avec le Master a 0dbfs et d'ensuite appliquer les effets sur les pistes?


non, le conseil serait plutôt que le mix finit (avec tous les effets donc) ne module pas plus haut que -6 dBfs.

Citation : Je me souviens de mes premiers mixes en mode "patator", c'était juste archi-nul. Si à cette époque là on m'avait dit de baisser le volume de ce qui était trop fort plutôt que de tenter de "faire passer" ce qui me semblait trop derrière, j'aurais gagné un temps fou.


pareil, j'ai progressé autant en 3 mois, qu'en 3 ans auparavant rien qu'en appliquant cette méthode.
17

Citation : Voilà ce que je peux lire sur le manuel de ma carte son (E-MU 1820m) :
Citation :
Each microphone input has its own input level and clipping indicators. The green LED indicates presence of signal and illuminates at -12 dB below clipping. The red LED indicates that the signal is clipping the input. These LEDs monitor the signal directly at the analog-to-digital converters and before any processing by the rest of the system.


Cela veut-il dire que si la diode verte s'allume, c'est un signal déjà saturé qui arrive aux convertisseurs ?


j'ai lu un test avec des mesures effectuées sur cette carte qui mettaient en évidence que lorsque la led rouge s'allume le signal ne contient pas de distortion, il y aurais apparement une marge prévue par le constructeur.
Tu devrais mesurer à combien tu modules lorsque tu t'approches de l'allumage de la led rouge. :noidea:
18
Hello cochonnet,

Citation : Cela veut-il dire que si la diode verte s'allume, c'est un signal déjà saturé qui arrive aux convertisseurs ?



mon conseil : te fie pas aux indicateurs de carte son, ils sont tous très approximatifs et plus indicatifs qu'autre chose.

Fie-toi plutôt au vu-mètre de ton soft, comma ça t'es sûr de ton coup.
19

Citation : Fie-toi plutôt au vu-mètre de ton soft, comma ça t'es sûr de ton coup.


oui enfin c'est pas le crête-mètre du soft qui va lui dire si le signal contient ou non de la distortion. :noidea:
20
Ouais, mais de toute façon y'a pas tellement d'autre choix, à moins d'insérer un crête mètre parfaitement calibré juste avant le convertisseur.
ce qui est impossible...

donc franchement la méthode des -14 dB en visu dans le soft est super efficace.
perso les indicateurs de carte son, quelque soit la marque, c'est joli, ça clignote, mais je m'en sers pas.
21

Citation : donc franchement la méthode des -14 dB en visu dans le soft est super efficace


ok, autant pour moi je pensais que tu lui conseillais de juste vérifier qu'il ne modulait pas au dessus de 0dBfs dans le soft.
22
Nan nan -14 ça suffit ;)

Hors sujet : Hé je cherche un article de base sur les niveaux micro, lignes, un truc pour débutant... je trouve pas sur le net, quelqu'un connaitrait un site clair et bien fait là-dessus ?

23

Hors sujet :

Citation : Hé je cherche un article de base sur les niveaux micro, lignes, un truc pour débutant... je trouve pas sur le net, quelqu'un connaitrait un site clair et bien fait là-dessus ?


https://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_entrees_bf.html
2 3 truc là!

https://www.sonelec-musique.com/mao_equipements_impedance.html
et d'autres truc ici sur l'impédance

24

Hors sujet : Ha yes merci, je l'avais oubliée la bible sonelec ;)

25

Citation : Tu devrais mesurer à combien tu modules lorsque tu t'approches de l'allumage de la led rouge.

Citation : Fie-toi plutôt au vu-mètre de ton soft, comma ça t'es sûr de ton coup.



Dans mon soft, tant que la led rouge de la carte ne s'allume pas, je suis en dessous de 0 dBFS; des qu'elle s'allume, j'écrête.

Dans la tête de tout le monde:
vert = je suis bon,
orange = attention,
rouge = je suis mal

Je trouve donc insensé que sur la façade de ma carte (et d'un tas d'autres) on trouve des indications certes justes mais de nature à induire en erreur le premier venu.
Je trouve encore plus fou qu'on réunisse dans le même boîtier deux étages reliés directemet l'un à l'autre (préamp - converto) et qui ne sont pas vraiment accordés.

Bien sûr, ça laisse toute liberté d'attaquer le converto avec un signal saturé ou non sans que le converto lui-même ne sature, mais ça serait judicieux de marquer ça dans les manuels.