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Sujet Réglage des retours dans un groupe rock

  • 40 réponses
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  • 12 followers
Sujet de la discussion Réglage des retours dans un groupe rock
Bonjour,
Je fais partie d'un groupe rock et nous avons un problème de réglage de retour dans la mesure où le son des retours est différent du son qui sort des enceintes.Il est donc difficile de savoir si on joue trop fort ou pas puisque les retours sont réglés différemment pour chacun.Comment faut-il faire quand on a pas de membre ne s'occupant que du son dans l'orchestre?
Merci pour vos réponses.
Jacqvinc

Jacqvinc

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+1 avec 12AX7, si le sondier te demande de baisser l'ampli c'est pas pour te montrer que c'est lui le plus fort(quoique :mrg: ), mais c'est pour qu'il puisse agir sur le son correctement en facade.

Hors sujet :
Un collegue me racontai qu'il y a quelques années, à la hall tony garnier(à Lyon), un groupe est arrivé et le guitariste voulait absolument pousser le full stack marshall à fond(et 125 dB en sortie d'ampli guitare, meme sur une grande scene, c'est le bordel :bravo2: ), donc sur la tourné ils avaient amenagé un petit espace avec des plaque de mousse isolante dans le camion, et l'ampli à fond dedans. Ils avaient fait une module de 150 metres qui courrait du parking jusqu'au boitier du multi...

12
C'est vrai que la c'est ridicule. d'autant plus qu'il y a le grain de lampes certes, mais aussi le rendu des HP et du baffle. ces derniers ne sont pas forcément bien rendu avec une reprise par micro.

www.pierreclusters.fr

http://www.youtube.com/watch?v=cJL0xC454p4

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Je ne suis pas d'accord avec ce genre de "truc" de l'ampli retourné... un guitariste qui a besoin de sensation doit se mettre fort pour ressentir son son. La seule limite à l'escalade sonore reste la cohérence du plateau, idéalement au point lead on doit avoir un mix instru "parfait".
Retourné un ampli gratte et bananer les retours est bien plus problématique en façade que d'avoir l'ampli un peu fort dans le bon sens et sans guitare dans les retours...

Un ampli enfermé dans un fly case à burne avec le bon micro qui va bien pour avoir le grain, je suis pas contre, mais en complément d'un stack suffisant pour avoir le son sur scène.

On voit de plus en plus de groupe qui jouent avec des amplis retournés, le minimum d'amplis sur scène, des boites en plexi pour la batterie et à chaque fois je ne peux qu'exploser de rire! Si les sondiers de face veulent tout controler à outrances alors ils sont musiciens et n'ont rien a foutre derrière une console. Sinon laisser vivre la scène et surtout prenez du temps pour la caler une bonne fois pour toute!
:noidea:
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C'est clair!

et le nombre d'artiste qui font tout en émulation avec un pod ou autre en rack directement dans la sono facade-retour.

www.pierreclusters.fr

http://www.youtube.com/watch?v=cJL0xC454p4

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Ben oui, mais bon ils se punissent eux même, faut voir le son!!!
généralement au bout de quelques années ils reviennent à leur bon vieil ampli...
il faut pas voir peur d'un gros son de plateau (sans les retours), il faut le contrôler et l'équilibrer pour ne pas subir de déséquilibre devant.
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Citation : Retourné un ampli gratte et bananer les retours est bien plus problématique en façade que d'avoir l'ampli un peu fort dans le bon sens et sans guitare dans les retours...



Qu'est ce que tu veux dire par "problematique"? pour la face c'est au contraire beaucoup plus agreable, dans ce genre de config, le seul qui peut etre geiné(et encore, suelement si il a pas l'habitude), c'est le guitariste.

Citation :
il faut pas voir peur d'un gros son de plateau (sans les retours), il faut le contrôler et l'équilibrer pour ne pas subir de déséquilibre devant.



Bien sur, on a jamais dit qu'il fallait aucun bruit sur scene, juste qu'un plateau qui, face coupé, sonne a plus de 100 dB à la console, c'est pas gerable.

L'autre solution, qui est en general plus confortable pour tout le monde, tant qu' on cherche pas le "turn it up to eleven", c'est de mettre le baffle du guitariste non pas derriere lui, mais sur le coté, pointé sur le centre du plateau. L'avantage c'est que lui s'en prend plein les feuilles il est content, ca permet d'avoir une balance acoustique correct sur le plateau, et qu'il y'a beaucoup moin de son direct qui part en direction du publique.

L'inconveniant c'est que sur certaine scene(peu profonde), y'aura trop de repisse dans les overhead de la batterie, et que ca peux foutre la merde.
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Oui ils se punissent eux meme... c'est le cas de goldman et de jones sur la derniere tournée "un tour ensemble" :oo: :oo:

www.pierreclusters.fr

http://www.youtube.com/watch?v=cJL0xC454p4

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Citation : c'est pas gerable



dans les petites structure je veux bien l'admettre, c'est aux sondier de baisser la gratte dans la facade si vraiment on l'entend trop, globalament.

www.pierreclusters.fr

http://www.youtube.com/watch?v=cJL0xC454p4

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Bah evidement que si on entend trop la gratte faut la baisser, mais comment tu veut la baisser quand le son de gratte sur le plateau est plus fort que celui diffuser par la sono????

Et accesoirement, mieu vaut que le son de la gratte qui arrive aux oreilles du publique passe par la sono, qui est prevu pour diffusé un son à peut prés identique de partout, si le guitariste est trop fort, les gens qui seront dans l'axe de son ampli l'entendront bien, et 2 metres plus a gauche on l'entendra pas assez...
20
Microwaves:
je veux dire qu'il est moins problématique pour le son de face, un ampli guitare un peu fort, calé avec le reste, plutot qu'un ampli retourné et à burnes dans son retour. Dans le premier cas, tu as du vrai son qui vient du plateau et a toi devant de jouer avec, dans l'autre tu as une bouillie de bas médium (retour) qui pourri bien plus le son devant...

Le coup de l'ampli guitare en side est à mon sens un hérésie aussi parce que là du coup tu pourri gravement le lead!

Pourquoi chercher à sur-controler le son de scène et de minimiser son impact pour les gens devant en voulant à tout prix que le son pour le public passe par la console??? Utilisez ce son de scène! on obtient un bien meilleur confort de jeu sur scène, et un bien meilleur son devant!

Tu peux mettre tous les micros que tu veux le vrai son sort des amplis pas des enceintes!

Dans les petits clubs, si ton groupe est bien calé, tu n'as plus qu'a te concentrer sur les voix et quelques renforts de précision ou de subs...