01 Septembre 2008 à 09:32Réglage des retours dans un groupe rock
#1
Bonjour,
Je fais partie d'un groupe rock et nous avons un problème de réglage de retour dans la mesure où le son des retours est différent du son qui sort des enceintes.Il est donc difficile de savoir si on joue trop fort ou pas puisque les retours sont réglés différemment pour chacun.Comment faut-il faire quand on a pas de membre ne s'occupant que du son dans l'orchestre?
Merci pour vos réponses.
Jacqvinc
Citation : on se bouffe un dephasage entre le son de scene et la diff, et la on perd toute la presence de la guitare
un déphasage? pourquoi inverser la phase de la reprise guitare?
www.pierreclusters.fr
http://www.youtube.com/watch?v=cJL0xC454p4
microwAves
3142
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
03 Septembre 2008 à 14:51
#27
Je parle pas d'inversion de phase, mais de dephasage.
En gros c'est un petit equart temporel(qui changera suivant l'endroit ou tu es dans la salles, donc trés compliqué, voir impossible, a compenser correcement), qui fait que le son s'annule a certaine frequence, et créer ce qu'on appel des filtres en peigne.
Fait une petite recherche la dessus, c'est super interesant, et ca aide a comprendre la technique du son en concert.
Oui enfin tes décalage temporel ne s'applique que sur des grosse structure.
dans un bar ou dans un "petit" concert, meme si le son de l'ampli et de la sono se superposent, je pense pas que ce soit un problême. (a part le mixage qui devient difficile)
et dans des grandes salles, avec un écart entre la scene et le public, je doute que les gens puissent entendre quelquonque instruments en direct vu la puissance des sono généralement...
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fuckyoulasvegas
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AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
03 Septembre 2008 à 15:43
#29
Ouais en fait robespierre, tu veux pas le baisser ton ampli!!!!
pour moi c'est cohérent que le groupe est un son homogène sur scene, deja pour avoir le meme niveau que la batterie, il faut deja un minimum de volume.
comme je le disait plus haut, j'ai qu'un ampli lampe DIY 10W et je dépasse jamais la moitié du volume sous peine de me prendre des reflexions par le sondier ou par les autres du groupe.
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fuckyoulasvegas
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AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
03 Septembre 2008 à 15:55
#31
Ouais, en fait c'est ce qu'est expliqué dans ce thread depuis le début, l'idée c'est de jouer le moins fort POSSIBLE ça veut pas dire de mettre l'ampli a 1, mais que si a 5, ça le fait, bah c'est pas la peine d'aller a 11...donc en fait tout le monde est d'accord, bah c'est bien ça...moi je sais que sur scene, je n'entends pas forcement d'ou viens le son,si c'est des retours ou des amplis, je suis "envellopé" dans le son, mais bon je suis au milieu de la scene (chanteur-guitariste), donc je comprends pas l'idée que pour sentir son jeu, faut jouer fort.....
moi je joue dans un groupe de rock au son assez Hard. Donc si je me pointe avec un réglage sans medium/bas-medium, ben c'est clair je ne m'entendrais pas. Notre style est assez "fourni" niveau son (2 grattes électrique + bucheron batteur + basse "lourde") donc pour s'entendre il faut pouvoir se démarquer niveau "grain" en ayant un son bien à soi, sinon si on se fond dans la masse avec un son basique de multieffet (ou autre) ben on s'entend pas.
Mais pour ma part (baffle 1922 Marshall ) a 10 cm pres le son est totalement différent selon l'axe d'écoute.
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crossroads
9944
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
03 Septembre 2008 à 16:05
#33
Citation : Oui ils se punissent eux meme... c'est le cas de goldman et de jones sur la derniere tournée "un tour ensemble
Ben ils jouent sur POD avec le pédalier haut de gamme qui va avec. Il y a aucun ampli sur scène.
Chacun ses gouts, mais pour quelqu'un qui se veux blues-rock à la base, ca la fout mal.
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crossroads
9944
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
03 Septembre 2008 à 16:15
#35
Heu, j'avais lu une inteview de Jones expliquant cela : mais uniquement pour l'avant scène, parce là la mise en place d'amplis étaient ingérable.
Pour la grande scène, il disait utilisé son mesa.
N'empêche, tous ces artistes qui jouent maintenant avec des ears plug, je me demande si un ampli a vraiment un interêt point de vue des sensations, sachant qu'ils se déplacent beaucoup sur la scène.
Ben j'ai du mal a le croire car je me souvient de voir son pédalier accroché au sol de la grande scene (scene qui monte) mais ya pas d'ampli ni de baffe sur scène (ou alors bien planqué derrière ou sur le coté)
Pour moi le must de leur son reste le live de la tournée Rouge, en plus la scène est superbe.
D'ailleurs pourquoi il utilise du mesa? ce n'est pas de la grosse disto pourtant leur(s) son(s)?
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microwAves
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
03 Septembre 2008 à 16:25
#37
Si il y'a un gros travail sur le decors de la scene, c'est souent qu'on cache le backline, pour des raisons esthetique.
Et pour info, mesa ne fait pas QUE de la grosse disto, mesa/boogie ne veut pas forcement dire rectifier...
Robespierre
1119
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
03 Septembre 2008 à 16:27
#38
Ok pour le mesa, mais je suis persuadé qu'il n'y a pas d'ampli sur scène. regarde bien le dvd.
sinon les décors sont assez inexistant sur cette tournée...
et certains son solo font vraiment synthétique. le son est trop "bon" trop "gras" trop "lampe" ca fait un peu trop imitation (solo de "en passant" et "nuit")
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crossroads
9944
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
03 Septembre 2008 à 16:28
#39
Il utilise le 50:50 (je crois que c'est ça la réf, enfin le gros ampli en rack qui est couplé avec le tri axis) sous la scène(comme Kravitz à une époque).
+1, la tournée Rouge était exceptionnelle! La présence des choeurs de l'armée rouge (les voix ).
Citation :
et certains son solo font vraiment synthétique. le son est trop "bon" trop "gras" trop "lampe" ca fait un peu trop imitation (solo de "en passant" et "nuit"
n'est tu pas d'accord?
les son de la tournée rouge sont quand même bien plus chaud et bien plus rock.
) a 10 cm pres le son est totalement différent selon l'axe d'écoute.
(les voix 
).