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Prise de Son & Mixage
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Sujet Réglage des retours dans un groupe rock

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Sujet de la discussion Réglage des retours dans un groupe rock
Bonjour,
Je fais partie d'un groupe rock et nous avons un problème de réglage de retour dans la mesure où le son des retours est différent du son qui sort des enceintes.Il est donc difficile de savoir si on joue trop fort ou pas puisque les retours sont réglés différemment pour chacun.Comment faut-il faire quand on a pas de membre ne s'occupant que du son dans l'orchestre?
Merci pour vos réponses.
Jacqvinc

Jacqvinc

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21
C'est vrai.

de part mon expérience personelle, il faut que l'ampli soit assez haut, le top est d'avoir au moins 1 (ou 2) hp a la meme hauteur de l'oreille.

Dans l'axe, le son est bcp plus medium-aigu, et le volume est tres supérieur qu'a 45° ou sous d'autre angle ou positions.

le top aussi est de pouvoir bougé selon cet axe de rendement "maximum" et de pouvoir "ajuster" son retour de part sa position physique et meme l'orientation de sa tête.

Personnelement, je prefêre ne pas avoir de retour "scene" car généralement le niveau est hasardeux, l'angle jamais au top (je suis tres grand)

www.pierreclusters.fr

http://www.youtube.com/watch?v=cJL0xC454p4

22
+ 1 pour les amplis en sides, quand cela ne provoque pas trop de repisse ans les OH. On peut aussi, même si ce n'est pas dans les habitudes, placer un baffle ou combo en wedge. Tant que le guitaristes (dont je suis) ne comprendront pas que le son est entendu majoritairement par l'avant avec nos oreilles, on ne sortira guère du stack lampes 100W en fond de scène et du "je m'entend pas"
23

Citation : Tu peux mettre tous les micros que tu veux le vrai son sort des amplis pas des enceintes!



+1

www.pierreclusters.fr

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C'est sur le placement des sources est capital!
a quoi ca sert de régler un 4x12 au sol alors que les gens vont se le prendre eux dans la tête... ben oui faut sur elever...
pour les amplis basse, c'est moins vrai un 8x10 est déjà un peu imposant...

pour ce qui est de l'angle des retours, c'est aussi très important, ne pas hésiter à mettre des cales pour ajuster la couverture.
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Citation : Pourquoi chercher à sur-controler le son de scène et de minimiser son impact pour les gens devant en voulant à tout prix que le son pour le public passe par la console??? Utilisez ce son de scène! on obtient un bien meilleur confort de jeu sur scène, et un bien meilleur son devant!



Bah non, justement, un 4x12 est TRES directif dans l'aigu, donc niveau couverture, c'est a chier, les personnes qui seront devant le baffle se mangeront plein d'aigus, et les autres en auront pratiquement pas.

Donc on le passe par la sono, qui elle a une couverture coherente(si elle est posé comme il faut bien sur).

et a partir de ce moment la, si le son sur scene est trop fort, on se bouffe un dephasage entre le son de scene et la diff, et la on perd toute la presence de la guitare (effet de filtrage en peigne).


Donc je le redis, je prefere passer une demi-heure/trois quart d'heure a faire une bonne balance acoustique en gardant un volume raisonnable(mais confortable quand meme), afin d'avoir un volume sur scene correct(on cherche surtout a avoir le moin de diffusion vers le publique, il peut y avoir 110dB au point lead, si dans la sale ca tourne à 90/95 on est plus que confortable( si le chanteur a suffisament de coffre pour passer par dessus))


Pour l'orientation des ampli c'est le meme soucis, un HP guitare est TRES directif dans l'aigu, donc si t'es pas dans l'axe tu perd beaucoup, donc l'incliner pour le pointer sur les oreille du musicien, ca aide beaucoup(que ca soit au niveau du volume ou du reglage de l'ampli ;) )
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Citation : on se bouffe un dephasage entre le son de scene et la diff, et la on perd toute la presence de la guitare



un déphasage? pourquoi inverser la phase de la reprise guitare?

www.pierreclusters.fr

http://www.youtube.com/watch?v=cJL0xC454p4

27
Je parle pas d'inversion de phase, mais de dephasage.

En gros c'est un petit equart temporel(qui changera suivant l'endroit ou tu es dans la salles, donc trés compliqué, voir impossible, a compenser correcement), qui fait que le son s'annule a certaine frequence, et créer ce qu'on appel des filtres en peigne.

Fait une petite recherche la dessus, c'est super interesant, et ca aide a comprendre la technique du son en concert.


Pour ceux que ça interesse, cette video (un peu longue, mais trés instructif), sur la sono en concert, trouver sur un autre topic :
http://www.uhb.fr/webtv/appel_film.php?lienFilm=279
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Oui enfin tes décalage temporel ne s'applique que sur des grosse structure.

dans un bar ou dans un "petit" concert, meme si le son de l'ampli et de la sono se superposent, je pense pas que ce soit un problême. (a part le mixage qui devient difficile)

et dans des grandes salles, avec un écart entre la scene et le public, je doute que les gens puissent entendre quelquonque instruments en direct vu la puissance des sono généralement...

www.pierreclusters.fr

http://www.youtube.com/watch?v=cJL0xC454p4

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Ouais en fait robespierre, tu veux pas le baisser ton ampli!!!! :clin:

http://www.facebook.com/thebadmondays

30
En gros ouais...

pour moi c'est cohérent que le groupe est un son homogène sur scene, deja pour avoir le meme niveau que la batterie, il faut deja un minimum de volume.

comme je le disait plus haut, j'ai qu'un ampli lampe DIY 10W et je dépasse jamais la moitié du volume sous peine de me prendre des reflexions par le sondier ou par les autres du groupe.

www.pierreclusters.fr

http://www.youtube.com/watch?v=cJL0xC454p4