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Peux-t-on saturer les pistes instruments mais pas la piste master?

  • 27 réponses
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  • 3 followers
Sujet de la discussion Peux-t-on saturer les pistes instruments mais pas la piste master?
Je développe rapidement,
Est-t-il techniquement possible (je ne crois pas mais je demande quand même pour en être sûr), de dépasser les zéros db sur la piste guitare, sur la piste voix, la piste batterie et la piste basse par exemple pour mettre un maximum de patate dans le mix, MAIS rester dans le vert sur la piste Master de Cubase.
à savoir que ma batterie c'est du VSTi (Roland sound canvas), et que si je pouvais je la mettrais aussi dans le rouge.
2
Bonjour,
La saturation numérique n'apporte pas de "patate", mais juste des bruits désagréables. Donc non.

Bien jouer et bien arranger sa chanson sont les clefs de la patate.
Je réalise vos circuits imprimés !
3
On ne peut pas saturer Cubase en interne sauf en utilisant des plug programmés pour travailler en virgule fixe. Cubase travaille en virgule flottante et le fait de tout pousser, si on n'utilise pas de plug en virgule fixe, ne change rien au son, tant qu'on n'attaque pas les convertos au delà du 0dBfs, ou qu'on ne bounce pas en 16 ou en 24bits.

Même un bounce 32bits float est quasi-insaturable.

JM
4
Salut

si c'est à la prise (enregistrement d'instrument ou de voix via micro), non surtout pas, là on travail même à des niveaux relativement bas, entre -15 et -20 dBfs en 24 bit c'est largement suffisant.
En mixage, on se fou royalement du niveau dans le sens ou la patate et le gros volume c'est au mastering qu'on s'en occupe, en mixage il est préconisé par nombreux ingés de masteirng sur ce site et ailleur de ne pas dépasser -6dBfs sur la piste master.
Maintenant d'un point de vue purement technique, si tout ta chaine interne (soft, plugs et effets) travaillent TOUS en 32 bit flottant alors tu peux dépasser le 0 et récupérer un signal intègre en baissant le master fader pour revenir dans le vert, mais ca n'a aucun intérêt au niveau du son, tu ne gagnera absolument rien du tout coté patate, travail à des niveaux corrects lors du mixage et cherche surtout a avoir un bon son, si le mix est super, il sera alors assez facil au mastering de donner de la patate.

edit: Jan t'as encor écrit avant moi, on va encor penser que je suis toujours d'accord avec toi, va faloir qu'on se trouve un sujet de discorde un de ces 4! :diable: :lol:
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Ok. Personnellement je bosse sur du 24 bits avec Cubase, j'exporte en 24 bits sur Sound forge et j'exporte le mastering final en 16 bits. J'ai toujours fait comme ça, j'ai tord?
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T'inquiète Dock, c'est pas si grave :bise:

JM
7
Si Soundforge lit les fichiers en 32bits, c'est théoriquement mieux de faire en 32, mais là on chipote.

JM
8

Citation : Personnellement je bosse sur du 24 bits avec Cubase, j'exporte en 24 bits sur Sound forge et j'exporte le mastering final en 16 bits. J'ai toujours fait comme ça, j'ai tord?


peu importe la résolution de tes fichiers, comme dit au dessus de toute facon cubase et la majorité des plugs travaillent en 32 bit flottant, tu as juste une tronquature (arrondi) lors de l'export en 24 bit, par contre du coup tu revien à une résolution en virgule fixe donc si tu fait ton master dans soundforge avec des traitements offline, là il faut bien faire attention à ne jamais dépasser le 0 car les résultats des calculs seront tronqués lors du retour en 24 bit fixe, et en fixe aucune saturation n'est permise sous peine de grosse dégradation du signal.
Donc tu pourraits concerver un format 32 bit flottant jusqu'à l'export final en 16 bit.
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Tu peux développer?
Techniquement, pour faire simple, quelle différence entre le 24 bits et le 32 bits au niveau patate? Aucune si j'ai bien compris?
10

Citation : Techniquement, pour faire simple, quelle différence entre le 24 bits et le 32 bits au niveau patate? Aucune si j'ai bien compris?


alors techniquement, le 32 bit et le 24 bit ont la même mantisse (23 bit) mais le 32 bit flottant a en plus 8 bit d'exposant qui permettent de s'adapter à la dynamique du signal et de représenter un signal bien au dessus de 0 dBfs, maintenant d'un point de vue patate, aucune différence, la différence va se citué au niveau de la tronquature lors d'un export en 24bit ou de traitements offline sur des fichiers en 24 bit.
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D'accord. Donc en fait c'est plus intéressant de mixer et bosser un projet en 32 bits pour l'exporter au mastering en 24 et l'exporter au final en 16?
Do i right?
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Non.
le mieux est d'enregistrer (je parle d'enregistrements externes via micro ou autre)en 24 bit (ou 32 mais pour un enregistrement ca ne change rien), d'exporter le mix en 32, de faire le prémastering et l'export final (avec dithering) en 16 bit.
Par contre si tu as beaucoup de prises et pas mal de travaux d'édition et de traitement offline, là c'est intéressant de travailler avec des fichiers en 32 bit flottant car tu évites ainsi les multiples tronquatures à chaque rendu des traitements.Si tu n'utilises que des plugs en "temps réel" alors 24 bit pour les fichiers, export du mix en 32 et export final en 16, mais comme dit plus haut par Jan, c'est du chipotage, l'arrondie sur un mix complet lors d'un export en 24 bit je pense que t'es pas prêt de l'entendre là où il est.
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Ok merci les gars.
Par contre, qu'entends par "plugins en temps réel"?
Comme plugins j'utilise Reverb32 et amplitube sous cubase. Ce sont je crois des plugins en temps réel.
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Je parle des traitements inline par opposition aux traitements offline.
En fait dans la plupart des DAW tu as deux manière d'appliquer un traitement, soit in line (les inserts et send sur la console des voies de cubase) et le offline, en offline tu appliques directement le rendu du traitement sur le fichier de ta piste, perso j'utilise pas mal de offline lors de l'édition des enregistrements (découpe avec fondus, filtres passe haut et parfoi une reverb sur la copie d'une piste ou l'export d'un groupe ce qui permet de soulager le processeur si le projet est conséquent)pour ces raisons je bosse en 32 bit flottant dès l'enregistrement, mais si tu n'as aucun ou très peu de traitements offline, alors ca n'a aucun intérêt et 24 bit est suffisant.
Si tu ne sais pas ou sont les traitements offline, ils sont accesibles dans le menu audio lorsque tu selectionnes un objet audio ou une zone dans l'éditeur audio.
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Ok, moi c'est inline donc inutile de passer en 32.
Je te remercie pour tes lanternes;)
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A mon tour de dire que je suis entièrement d'accord avec ce qu'a dit Docks !

JM
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Alors sans doutes n'es tu pas très sain de corps et d'esprit.
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Hors sujet :

Citation : Alors sans doutes n'es tu pas très sain de corps et d'esprit.


C'est pas un scoop !



JM
19
Par contre ce qui et sympa a faire, c est faire saturer le preampli en entrée mais pas en sortie... la ca donne une saturation très vintage sans dépasser le 0Db. :bravo2: sur la piste

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AH!!! ça c'est intéressant! Explique la manip.
Comment veux tu saturer en entrée sans saturer en sortie?
On met à fond le niveau de gain sur la carte son externe et on règle le module sur Cubase ou le séquenceur qu'on utilise?
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Citation : On met à fond le niveau de gain sur la carte son externe et on règle le module sur Cubase ou le séquenceur qu'on utilise?


:non: surtout pas
stoofy_stoof parle d'un préampli dédié sur lequel on pourra régler indépendemment le niveau d'amplification (gain d'entrée) et le niveau de sortie (pour justement ne pas saturer dans le domaine numérique et écrêter sauvagement), par contre cette "belle" saturation dont il parle (moi je dirai plutôt fort taux de distortion) n'est "belle" que sur des racks haut de gamme.
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Oui, sur un préampli tu peux faire ca uniquement...
il faut par contre que le niveau rentrant dans la carte numerique ne dépasse pas 0Db sinon tu as des crêtes numeriques pas tres belles...

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Ah donc c'est bien ce que je veux dire, un PREAMPLI.
Moi je parle par exemple de la profire 610 ou de la Presonus Firepod ou de la Lexicon Omega.
Les interfaces externes. Ce que certains comme moi appellent carte son externe.
Avec un niveau de gain pour chaque entrée.
C'est bien ça?
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Dans le cas d'une carte son avec préampli intégré, tu n'as jamais (sauf exeption) de réglage de niveau de sortie (dans le domaine annalo je parle) donc tu attaques direct les convertos et là si tu es trop haut, ca le fait pas du tout.Pour tes enregistrements, calle tes niveaux entre -15 et -20 dBfs (sans toucher au fader de la voie d'entrée dans le soft, juste le gain du préampli), en 24 bit ca suffit largement.
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Oui..
j ai aussi une Firepod, avec des preamplis intégrés, mais tu ne peux regler que le niveau d entrée.

J ai un preampli dédié, un Joemeek TwinQ, ou tu peux regler le niveau d entrée ET de sortie... c est la que je fais saturer l entrée mais pas la sortie.

Et la sortie du Joemeek rentre dans l entrée de la Firepod :clin:

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