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Sonorisation d'un piano dans une petite salle

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Sujet de la discussion Sonorisation d'un piano dans une petite salle
Bonjour,

Je vais jouer dans une très petite salle (50 personnes environ) sur un piano à queue yamaha C5. Je jouerai en solo piano-chant mais avec pas mal de reverb sur la voix.

Ma question était de savoir s'il fallait dans tous les cas sonoriser le piano, même très peu, et même si sa puissance acoustique pouvait se révéler suffisante. On m'a dit que c'était nécessaire dans tous les cas pour donner une cohérence de mixage entre la voix et le piano.

Qu'en pensez-vous? Est-ce réellement nécessaire même si le piano est suffisamment puissant? Si oui, faut-il y appliquer un peu de la reverb utilisée pour la voix?

Merci à vous pour vos avis et conseils. Bon week-end. Fred.
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A ta place je ne sonoriserais pas le piano. :??: Faut pas s'embêter pour rien. En plus une sonorisation par principe c'est jamais aussi bon que le son acoustique, surtout si on a peu de moyens. Bref quand on peut s'en passer faut pas hésiter.

De toute façon t'auras toujours un peu de repisse du piano dans le micro chant, ça sera probablement plus que suffisant...

Pour la réverbe sur la voix, de toute façon faut vraiment faire gaffe à pas en mettre trop... ça peut paraître flatteur mais en fait ça fait vite un son prise de tête. Alors que si ça se trouve ta salle de 50 personnes disposera peut-être d'une jolie acoustique naturelle...

:non: En fait j'aurais tendance à dire qu'à moins de disposer des moyens de sonorisation de qualité ET d'un sonorisateur compétent, faut jouer la carte du plus naturel possible.

Vive le son bio ! :clin:
3
Merci à toi pour cette première réponse... sympa... en plus je suis très bio, donc lol... A+. Fred.
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Je ne sonoriserais pas non plus un C5 pour 50 personnes... tu vas perdre plus qu'y gagner
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50 personnes, c'est en effet un peu limite, à part si tu as des effets à mettre sur le piano, auquel cas très peu voire pas de son direct dans la sono.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

6
Ok merci à vous pour le conseil...

Je n'ai pas vraiment d'effets particuliers à mettre sur le piano. C'est juste que je me demandais si ça ne ferait pas "bizarre" d'avoir une voix sonorisée et avec pas mal d'effet, accompagnée par un piano uniquement acoustique (et donc sans effet, sauf ce qui sera repris par le micro chant bien sûr, un beta 58)...
Bizarre question mix je veux dire. Est-ce que ça ne risque pas de donner l'impression que le piano et la voix ne sont pas bien mêlés?
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Si, ça peut : une voix et un piano dans la même pièce sont sensés être réverbérés de la même manière... Tout dépend de l'esthétique recherchée, en fait.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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Re... Phil... tu vois le style :clin: . J'ai donc besoin que piano et voix soient bien mêlés.

C'est vrai que je me dis que le piano risque quand même de passer un peu dans le micro chant et de prendre un peu d'effet par la même occasion.

Mais bon, je peux toujours d'abord essayer sans reprendre le piano. Et si ça fait bizarre, je le reprends et, comme tu dis, quitte à mettre très peu de son direct et beaucoup d'effet.

C'est une bonne idée ou pas?

(dans ce ce cas, c'est bien fader volume très bas, et fader effet très haut, c'est aussi simple que ça?)
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Citation : C'est vrai que je me dis que le piano risque quand même de passer un peu dans le micro chant et de prendre un peu d'effet par la même occasion.



Bôf, les cardios actuels sont quand même directifs...

Citation : Mais bon, je peux toujours d'abord essayer sans reprendre le piano. Et si ça fait bizarre, je le reprends et, comme tu dis, quitte à mettre très peu de son direct et beaucoup d'effet.

C'est une bonne idée ou pas?



Moi je ferais encore autrement : je place mes micros piano, ça prend quelques minutes, puis j'essaie avec et sans. N'oublie pes que ta salle vide réverbera beaucoup plus qu'une fois remplie.

Citation : (dans ce ce cas, c'est bien fader volume très bas, et fader effet très haut, c'est aussi simple que ça?)



Par exemple, ou tout simplement ton effet en PFL avec fader bas et AUX SEND assez haut, ou effet en insert avec très peu de "dry"... Les solutions ne manquent pas... :noidea:

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Ok super... je ferai comme cela, ça me semble effectivement le plus flexible...

Et je me disais même que... si le piano était même trop puissant, que je doive fermer un peu, voire totalement le couvercle, ça ne m'empêche pas non plus de mettre un micro au dessus pour capter un peu du son et y appliquer une reverb. Ca parait débile comme idée???? :8O:



Par contre, il y a donc une grosse différence de réverbération entre la salle vide et pleine???
:(

Ca, ça va être galère car je vais régler le son tout seul salle vide et après personne ne sera à la sono. Bon je dois faire 9 dates au même endroit donc j'aurai le temps d'affiner, mais les premiers concerts vont être tendus!!!!

Y'a pas moyen d'anticiper ce problème????
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Citation : ça ne m'empêche pas non plus de mettre un micro au dessus pour capter un peu du son et y appliquer une reverb. Ca parait débile comme idée????



Micros toujours dans le piano, en proximité, on est pas en enregistrement là. Pour le son direct, utilise au maximum le son naturel de l'instrument, quitte à ne coller que les effets dans la sono.

Citation : Y'a pas moyen d'anticiper ce problème????



Si : tu gardes ton mixer à portée de main et tu rajoutes un peu de réverb si nécessaire en cours de presta.

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Ok et on peut mettre des micros en proximité à l'intérieur même si le couvercle est complètement fermé????
Est-ce envisageable si c'est nécessaire? (fermer le couvercle pour contenir le piano s'il est trop puissant pour la salle, tout en pouvant lui appliquer un peu de reverb en façade)


Yes: Table de mix proche et réévaluation en cours de concert, why not, oui c'est possible effectivement, tu as raison, en espérant que ça ne fasse pas accrocher les retours... tu vois je retiens quand même ce que tu m'apprends :clin: :bravo:

Sinon, est-ce que c'est une bonne idée de prévoir limite un peu trop de reverb par rapport à ce qu'on souhaite (légèrement bien sûr) au moment de la balance pour anticiper un peu cette "absorption" future par le public?
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Citation : Ok et on peut mettre des micros en proximité à l'intérieur même si le couvercle est complètement fermé????



Bien sûr, c'est même une technique utilisée avec les micros PZM.

Citation : en espérant que ça ne fasse pas accrocher les retours.



Ca se teste à la balance.

Citation : Sinon, est-ce que c'est une bonne idée de prévoir limite un peu trop de reverb par rapport à ce qu'on souhaite (légèrement bien sûr) au moment de la balance pour anticiper un peu cette "absorption" future par le public?



Il est préférable de se donner une marge lors de la balance en se ménageant une réserve suffisante. Anticiper n'est pas facile et cela change avec les salles... et les soirées où le remplissage n'est pas forcément le même.

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Ok je vois... ne pas anticiper en mettant d'emblée plus de reverb mais faire les tests à la balance pour être sûr que ça n'accorchera pas si on en met un peu plus pendant le concert!

It sounds great!!!
:clin:

Je vais finir par devoir te remercier comme sonorisateur après les concerts!!! lol

Allez je file à un petit apéro.

A+ cher ami.
Bonne fin de week-end.

Fred.
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Euh quand meme fermer un piano dans une salle de 50 places alors qu'il n'y a qu'un musicien, c'est une heresie.
Et dans ce cas bien precis du piano dans les retours en plus!
Pourquoi ne pas mettre une lourde couverture dessus pour ne plus l'entendre du tout et un casque pour eviter l'accroche?
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Oui c'est sûr :clin: ... si ça ne fait pas "bizarre" le mélange acoustique piano/ sonorisation voix... ça serait quand même bien plus simple, plus beau et plus agréable!!!!
17
Plus serieusement il me semble qu'il vaut mieux faire sonner le piano en ecoutant pour entendre le son de l'instrument et la reaction acoustique de la salle vide et pleine, plutot que de le balancer dans des retours.
Le couvercle est le système de diffusion du piano, prevu pour diriger le son vers l'audience; autant en profiter.
Dans ton cas bien precis la sono ne sert que de complement pour rajouter ce qui manque aux oreilles des auditeurs, d'ou la delicatesse de la chose, utiliser un bon sonorisateur le 1er jour serait peut-etre judicieux...
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Oui je suis tout à fait d'accord avec toi, et sur chacun des points.

Pour l'idée d'un sonorisateur averti, c'est une bonne idée... après, pas la possibilité d'employer une personne de plus pour ces spectacles et je doute qu'on puisse trouver quelqu'un juste pour deux heures de balance... :??:

Merci pour ton aide. C'est très sympa. Bonne aprèm. F.
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Surtout que si une belle réverbe bien dosée sur la voix et un peu de réverbe sur le piano peut rendre vraiment bien si c'est très bien fait et avec une très bonne sono, ça peut aussi complètement pourrir le son si c'est pas bien fait, ou avec une sono pas terrible...

Quand aux retours, c'est aussi pas mal pour pourrir le son. Perso je préfèrerais m'en passer quitte à reculer un poil les enceintes pour les entendre un peu en direct ce qui peut passer si le volume sonore est pèpère (ce qui permet au passage d'avoir une idée du son qu'on envoie au public, ce qui est pratique quant on est tout seul).
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Merci beaucoup Tonka pour cet avis que je trouve très judicieux et dont je vais certainement m'inspirer grandement.!

Bien sympa en tout cas!!! Merci.
Fred.
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Salut,

Je prend ce tread en route et y ajoute mon lot de questions:

Je vais bientôt sonoriser un groupe, dont un pianiste. Je pensait utilliser un couple de statique pour le reprendre en facade, et rajouter un 57 pour les retours (4 circuits), et ainsi éviter les larsens. Mais je me demande si un couple de dynamique ne suffit pas en sono? Ce qui m'arrangerai niveau gestion.
Comment les placer deplus?

Merci à tous

Site perso          http://gauthierpapp.wix.com/gpson

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Je vois pas trop le rapport entre le 57 et les retours... Y'a quoi d'autre dans le groupe ?
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Je ne voudrais pas jouer les grincheux mais franchement, si on entend mal un piano joué pour juste 50 personnes, ne vaudrait-il pas mieux se poser des questions sur le piano plutôt que sur la sono ?
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Alain Naigeon : non, le problème est plus de se réserver la possibilité d'y mettre des effets. :clin:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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Ok, apparemment j'ai loupé cet aspect.