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Casque VS enceinte monitoring

  • 27 réponses
  • 11 participants
  • 20 154 vues
  • 8 followers
Sujet de la discussion Casque VS enceinte monitoring
J'entends et je lis partout que pour mixer ou pour masteriser, un casque ne peut ni égaler ni remplacer une paire d'enceinte de monitoring (à niveau de qualité comparable)

la question: pourquoi ? je lève le débat et j'aimerais avoir des avis argumentés sur la question.

pour moi les différences entre les deux sont:
_ au casque on ne ressent pas les fréquences de la même manière puisque le son est diffusé en interne. Pour moi l'écoute sur enceinte et même sur plusieurs enceintes est toujours indispensable.
_mais du coup avec le casque on a pas de problèmes de résonance de la pièce, d'effet de filtre en peigne sur la console etc... c'est plutôt un bon point non ?
_ j'ai lu dans les forums le pb de la fatigue auditive. Le casque est sans doute plus mauvais pour les oreilles mais ca dépend si on fait attention ou pas: limité les heures d'écoute, changer le niveaux fréquemment (alterner faible et un peu plus fort) et il me semble que ces principe sont important pour l'écoute sur enceinte. J'ai pu faire un stage en studio est franchement même sur des bon monitoring au bout d un moment l'oreille fatigue et le cerveau sature surtout qu'on se gène pas non plus pour pousser le volume
_ question qualité, un casque ne peut-il pas restituer le spectre auditif aussi bien que des enceintes ?

Je ne prétend pas détenir la vérité mais du coup je soulève des questions lol

N'hésitez pas à laisser vos avis...

a +
2
Les casques posent un problème de spatialisation, si tu mixe au casque tu risque de te retrouver avec un son presque mono sur enceintes. Et il en va de même pour les effets d'espace comme les reverbes que les casque ont tendance à mettre très en avant, tu n'en mettrais donc pas assez.

Après du point de vu réponse en fréquence, c'est comme les enceintes il y a tout et son contraire. Certains flatte dangereusement les basses, d'autres sont très médium, certain n'ont aucune brillance etc... Mais globalement je pense aussi qu'une paire d'enceinte est plus neutre qu'un casque, je nesaurais pas expliquer pourquoi en revanche, c'est une impression. Tous mes mix au casque ont eu des problèmes d'équilibre plus ou moins grand alors que tous mes mix sur enceinte (même un peu pourrite) ne m'ont pas donné tant de déséquilibre.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

3
A mon avis casque est quasi-indispensable pour l'égalisation des infra basses.

Je commence souvent le processus de mastering au casque pour la compression, l'eq des basses et infras et ensuite, je fais des allers retours, casque, enceintes et "écoutes radio".
Ce dernier type d'écoute (radio) devrait avoir sa place dans tout studio ou home-studio afin de ne pas se couper du monde "réel" de l'auditeur Lambda.

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

4
C'est vrai que c'es souvent avec mon HD25 qu'une compression qui pompe un peu trop me saute le plus aux oreilles et pas avec mes enceintes. Mais le HD-25 est un bon casque et mes pro8 ne sont pas de très bonnes enceintes.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

5
En fait moi au début j'ai commencé a faire de la musique avec des enceintes pc vraiment de mauvaise qualité et avec un caisson de basse qui faisait vibrer la voisine.
Donc je me suis mis très rapidement au casque et la j'était bcp plus a l aise, j'avais pas besoin de mettre le son fort pour entendre les choses etc.

Aujourd'hui j'ai a ma disponibilité des pro 8 et un casque ATH MFS40 qui n'est pas le top du top mais que j'apprécie pour sa précision.

Des fois je me force a faire du son avec le pro8 mais sincèrement je n'y arrive pas car je n'entend jamais le son assez détaillé assez précis.surtout quand je choisis mes samples et créé mes sons, c'est vraiment impossible pour moi de fonctionner aux enceintes.

Du coup les premières étapes sont impérativement faites au casque. Aprés j'essaye de couper en mettant les enceintes pour composer et faire le gros du mixage. Puis pour le vrai mixage je remet le casque et je remet les enceintes juste avant l'enregistrement pour voir si tout va bien.

aprés pour le mastering pareil et j'essaye d'alterner avec d'autres écoute.

Du coup pour résumer je fais plutôt l'inverse je fais le plus important au casque et je vérifie constamment comment ca rend sur des enceintes.
6
Ce sont deux outils complémentaires en fait. Ce n'est pas l'un ou l'autre mais l'un ET l'autre. Selon moi rien ne remplace de bonnes enceintes (dans un lieu disposant d'une acoustique correcte), mais le casque peut aider à déceler certains problèmes.
Rroland www.studiolair.be
7
Je suis tout a fait d'accord, dans le meilleur des cas rien ne vaut une bonne écoute casque et une bonne écoute sur enceinte avec une bonne salle d'écoute.

En fait je me pose ces questions car il y a quand même une différence de prix et de contraintes vraiment énorme entre investir dans un bon casque et avoir un studio avec acoustique travaillée et enceintes de qualités.

En effet pour le même prix on aura (en home studio) un casque de très bonne qualité ou une paire d'enceinte correcte dans une pièce la plupart du temps mal adaptée.
8
Je trouve quand même que mixer au casque, c'est aller droit dans un mur.
Au casque, tout arrivant directement dans les oreilles, on va avoir la répartition panoramique et les effets de profondeur completement faussés.
Par ex, les rerverbs et delays vont inexorablement être réglés de façon catastrophique.
Sans parler de tous les soucis d'EQ, de compression.

Par contre, le montage et l'edition faites au casque vont se réveler plus précises que faites avec des enceintes.
9
Je me permet de vous demander un truc, ça vous paraitra peut être débile mais j'ai ce problème depuis toujours ...
Je bosse sur des monitoring focal cms65 + sub : rendu extraordinaire - spectre hyper large etc ...
Pour le traitement de la pièce : panneaux : réflecteurs, absorbeurs.
Pour la correction géométrique de la pièce d'écoute : un krk ergo : résultat impressionnant de précision.
Pour le casque je bosse avec un Ultrasone pro-750 : hyper précis, bien neutre.
Donc au vu de ce set-up vous me direz : c'est quoi le problème ?
Je n'ai jamais réussi à transcrire sur mes enceintes ce que j'ai dans le casque.
Je sait c'est normal c'est un problème physique dut à la proximité du caque.
Quand je bosse au casque et que j'écoute le résultat sur les enceintes, les éléments sont bien positionnés mais l'idée de départ du morceau est complètement faussée.
Normalement on bosse au casque les détails mais moi je suis plutôt dans le sens inverse : casque puis moniteurs. Est-ce que je me trompe depuis le début ou est-il possible de transcrire fidèlement le rendu du casque sur des enceintes ?
10

Il est impossible de configurer correctement la répartition panoramique des instruments au casque, c'est aussi simple que ça.

Le casque est utile pour faire du nettoyage de piste, pour le reste, si t'as la possibilité de bosser sur des enceintes correctes, y    a aucune hésitation à avoir.

11
On pense toujours que le casque est plus précis car découplé de l'acoustique du local, contrairement aux enceintes. C'est pas faux.
Le trucmuche auquel on ne pense pas forcément avec un casque...
Mon oreille droite n'entend que la voix de droite, ma gauche que la voix de gauche, (si j'ai posé le casque correctement sur mon crâne).
Dans la vraie vie, sur enceintes, donc, les deux voies se mélangent. L'enceinte droite est perçue par l'oreille gauche (avec une légere modif de temps et d'égalisation liée à de nombreux facteurs, dont... Le profil du visage)...
Donc, les enceintes sont nécessairement moins "dissociées" qu'un casque. Les plus grosses différences proviennent de là (et de l'acoustique, mais c'est lié).
12
Merci de votre aide youtou & kriktop,
comment expliquer, des fois je bosse au casque, je tiens un truc, je le bosse, et le lendemain sur les enceintes, je trouve ça carrément à chier ...
je pensais, et donc encore plus maintenant, que ma façon de bosser est à chier.
je connais tous ces trucs sur les enceintes, le casque, la perception, l'acoustique etc ...
faudra que je trouve une autre approche à ma musique alors ... ou que j'arrête de créer la nuit :(((
merci de votre aide
13
je te rassure faire un truc qui claque un jour et trouver ça a chier le lendemain ça arrive à tout le monde.. casque ou pas! :-D
14
sinon mon avis est de bosser avant tout sur des enceintes, le casque est là pour ajuster des détails (je l'utilise énormément pour corriger le bas du spectre comme disait quelqu'un juste avant)

si je ne devais garder qu'un système d'écoute ça serait les moniteurs, si tu veux ce genre de réponse.
15
C'est marrant : l'habitude de me dire en écoutant sur de bons casques que c'est hyper respectueux des timbres, et très détaillé. Ensuite, en passant aux enceintes, c'est souvent de la bouillie.
J'ai d'ailleurs eu quelques surprises en réécoutant certains projets effectués essentiellement au casque (HD25, HD600) en particulier dans le bas médium, en passant sur mes récentes Dynaudio. Bas médium imprécis, souvent exagéré, hors contrôle. C'est en partie lié, sans doute, à des résonances de support, malgré l'activation des coupes bas sur les enceintes, mais pas seulement.
Donc, si je me dis "c'est bien" au casque, ça ne le sera pas forcément sur les enceintes.
Si je me dis "c'est acceptable" sur les dynaudio, en général, c'est encore mieux au casque !
La réciproque n'est donc pas vraie.
J'ajoute que lorsque c'est "acceptable sur mes enceintes, ça l'est aussi sur mes autres systèmes d'écoute.
Le casque, finalement, c'est une autre perspective sonore, plus fouillée, plus analytique, plus spectaculaire dans la résolution. Idéal pour faire du montage fin, pour entendre les petits bruits lors d'une prise. C'est un peu comme une loupe de taxidermiste !
16
Hello !

Pour les utilisateurs de casques peut etre que ce genre d'appareil qui intègre une simulation d'enceintes permet de pallier aux différents problèmes évoqués...

https://spl.info/produkte/kopfhoererverstaerker/phonitor/videos.html

Mais c'est pas donné ! :o:

17
Il doit bien exister des plugins plus abordables ???
En principe, c'est pas très compliqué : il suffit d'injecter de la gauche dans la droite et vice versa, et éventuellement de simuler un décalage de phase liée au profil ?
18
je pense que c'est intéressant de garder l'aspect gauche/droite séparé, ça contribue à différencier l'écoute et ajoute une certaine complémentarité à des enceintes.

après pour ceux qui ne peuvent qu'utiliser un casque ça serait utile oui.
19

je crois qu'il y a aussi un truc chez Focusrite (VRM box)

 

pour ce qui est de la différence de rendu entre enceintes et casque, cela me rappelle la légère déception que j'avais immanquablement quand j'écoutais chez moi, sur mes enceintes hi fi, un disque que je venais d'acheter et que je n'avais entendu qu'au casque à la Fnac ; ça "déménageait" immanquablement moins, si j'ose dire (même pour du classique)

 

pour avoir pas mal mixé au casque (HD600 + XD53), je considère que c'est extrêmement trompeur (/spatialisation, reverb, etc) ; je ne m'en sers plus, en effet, que pour effectuer des corrections ou des contrôles

 

 

 

Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros

 

[ Dernière édition du message le 19/02/2013 à 18:00:16 ]

20
Citation :
Pour les utilisateurs de casques peut etre que ce genre d'appareil qui intègre une simulation d'enceintes permet de pallier aux différents problèmes évoqués...

https://spl.info/produkte/kopfhoererverstaerker/phonitor/videos.html


ça à l'air énorme ce truc, ça marche réellement ? ou c'est encore un truc marketing ?
aie le prix .... 180€ ça pique !!!
en tout cas à étudier.
merci pour l'info

[ Dernière édition du message le 19/02/2013 à 18:26:33 ]

21

 

le phonitor vaut 1.400 €, sauf erreur

Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros

 

22
oui c'est ça 1420€
vendu 1249€ chez thomann
je serais curieux d'entendre ça en situation

[ Dernière édition du message le 19/02/2013 à 23:06:52 ]

23
Justement, je reçois par mail le lien vers ce plugin :
https://www.toneboosters.com/tb-isone/
(Merci Didier Querelle. Je pense que ça en intéressera plus d'un. Je vais tester la démo ce soir !)
24
C'est super intéressant. Les présets sont bien fichus (même si pour l'instant, je n'éprouve toujours pas l'impression d'écouter sur enceintes).
25
je vais essayer
merci de partager :bravo: