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Un Préamp ou DI pour vos instrus ?

  • 26 réponses
  • 6 participants
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  • 0 follower
Sujet de la discussion Un Préamp ou DI pour vos instrus ?
Bonjour,

j'avais posté ya quelques temps un sujet similaire, mais peu s'y était interessé, alors j'me repette aujourd'hui ..

Lorsque vous enregistrez vos sons issus de boites à rythmes, de synthés ou expandeurs, passez vous par un préamp ou boite de DI ? Je suis satisfait du son que je produit, mais on se dit qu'on est toujours en déça (quoique...) de grosses prod ... Par exemple, sampler un kick via Gros préamp ou bonne DI (Avalon, Tl Audio, Neve, UA) "patate" -t-il le son ? J'n'ai pas eu l'okaz de tester ce type de matos prestigieux, mas j'ai déjà eu vent que cette façon de faire apportait un gros son au final à des instrus synthétiques..
Et au final cela vaut-il le coup d'investir ..

Vous en pensez quoi ?
2
Ce n'est pas l'un ou l'autre en général : c'est l'instrument dans une Di et la Di dans un préampli
Rroland www.studiolair.be
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OK dak pour la précision.. Cependant, il est admis que les préamp en général symétrisent le son et ajustent l'impédance, auquel cas la DI est superflue..
Vaste sujet s'il en est, et quand au débat lancé plus haut, j'attends vos experiences du style les experts miami beach !
4

Citation : il est admis que les préamp en général symétrisent le son et ajustent l'impédance


Non totalement faux ! C'est justement le rôle d'une D.I...
Un préampli se contente de donner du gain à un signal déjà symétrique (microphone)sous faible impédance.
Après certains pré-amplis proposent d'autres fonctions, mais ce ne sont pas celles de base d'un pré-amp.
5

Citation : il est admis que les préamp en général symétrisent le son et ajustent l'impédanc



Non, pas du tout, tu te trompes complètement. C'est le rôle d'une Di cela. Le préampli amplifie le signal, c'est tout...
Rroland www.studiolair.be
6
Bonjour l'utilisation d'une DI est il interessant entre une mpc et un octopreamp avant d'attaquer une carte son?
La valeur ajoutée vaut elle l'investissement d'une DI 8 canaux?
Quels modeles existent avec autant d'entrée?
merci

 

 

 http://www.facebook.com/#!/pages/20Fingaz/188835264469536

https://soundcloud.com/hizerock

7
OK bon, je me suis avancé un peu vite là-dessus, pourtant j'avais bien lu ça quelques part.. Des préamps proposent en plus de l'entrée micro une entrée ligne.. je pensai que ces préamps faisait office aussi de DI.

Finalement, avant-même un préamp, c'est une Di donc qui se révèle indispensable. Qu'en est-il d'une table de mix : peut-on rentré ses instrus (synthés bar) sans Di ? Enfin, comme beaucoup j'ai : machines ---> table ----> carte son .... pour bien faire les choses, faut-il machines ----> Di ----> table mix ----> carte son ?
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Citation : je pensai que ces préamps faisait office aussi de DI.


Oui c'est exactement ce que j'ai écrit: "certains pré-amplis proposent d'autres fonctions" !!!
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Ok Phil, on s'est compris !

Et pour ce qui est de la Di avant la table de mix ? Necessaire pour faire les choses correctement ?
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Non pas nécessaire, le mythe de la DI à la vie dure !
La DI a été inventée (cela doit faire 100 fois que je le dis sur ce forum...)
pour symétriser un signal transporté sur de grandes longueurs en sono, c'est tout.
Et accessoirement adapter l'impédance des sources de fortes valeurs à celle des entrées de consoles.
Donc brancher un synthé à 3 mètres d'une carte son avec une DI est ridicule.
Sauf à utiliser une D.I très haut de gamme qui va apporter un changement au son, mais qui n'a rien à voir avec l'adaptation d'impédance ou la symétrisation.
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A l'exception près de certains synthés dont l'impédance de sortie peut quelquefois être un peu haute. J'ai ici quelques instruments vintage qu'une bonne DI fait sonner quand même beaucoup mieux dans les basses, y'a pas photo. :clin:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

12
Merci les deux Phil, ça a le mérite d'être clair..
Parce que pour parler d'éclaircissement, on peut lire tout et son contraire sur ce sujet, ainsi que j'ai pu le relever ici :

"Méfiez-vous des sorties "ligne" des synthétiseurs/sampleurs/expanders. Puisqu'ils sont la plupart du temps en Jack 1/4", la tendance est grande de brancher ça directement dans l'entrée ligne (bien souvent en Jack 1/4" aussi, sur les consoles home-studio) de la console.

Erreur : rares sont les fabricants qui proposent une impédance de sortie digne d'une sortie ligne de magnétophone professionnel sur leurs appareils. Sur un Synclavier, un Kurzweïl K-2000 (avec les leds rouges qui clignotent en face avant !!!), un EMU haut de gamme ou un Fairlight, qui sont des outils de travail de studio avant tout et après pour musiciens friqués, les sorties lignes sont de véritables sorties ligne, souvent en XLR, d'ailleurs.

Pour tout le reste : DI ou son pourri ; à vous de voir."

Voilà le pourquoi du brouillard ambiant... mais là j'y voit plus clair ! Thanks
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:noidea:

En général en studio, je teste avec et sans DI. Quand on tombe sur une sortie style Hi-Z, on est vite informés et la DI reste...

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Oki
Pour me part, j'ai 2 Boites à rythmes, un expandeur Akai et BIENTOT une mpc..
J'ai une bonne carte son RME.. mais comme dit, je pense qu'il me faudrait tester une DI à l'usage quand même...

A tout hazard, auriez vous entendu parlerou tester vous même le gazcooker ?
Une Di à lampe de ridge farm, apparement particulièrement adaptée au prise de son synthés et bars.. ça j'aimerai bien tester !
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Citation : Une Di à lampe de ridge farm, apparement particulièrement adaptée au prise de son synthés et bars.. ça j'aimerai bien tester !


C'est exactement ce que j'ai dit: dans ce cas précis on l'utilise non pas pour sa fonction première de D.I, mais pour la couleur sonore ajoutée.
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Citation : pour la couleur sonore ajoutée.



Hors sujet : Ne parle jamais de ça devant un parlementaire : ça risque de déboucher sur une proposition de loi pour une nouvelle taxe !

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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http://www.ecoledeviolon.com

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Hors sujet : Ils en seraient capables.... :D:

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J'ai fait un petit test là-dessus hier soir...

Mais comme le dis Phil, c'est peut-être du cas par cas. (ce qui est certain, c'est qu'en studio je n'ai pas reconnu mon clavier : on l'avait qdmm préamplifié dans un tube tech. Le clavier a des tendances agressives (JV 80). Il en ressortait beaucoup plus doux)

Bref, j'ai donc passé les 2 sorties d'un clavier Juno G d'abord directement en ligne (entrées interface à -10 dB) , et ensuite en passant par 2 DI BSS => Préamp goldmike => interface (en +4 dB)

La différence n'était pas subtile. A l'avantage des DI + préamps (alors que le Goldmike est loin d'être un grand préamplis).
Le son (dans ce cas-ci) était beaucoup plus "lissé", plus assis, plus musical, moins agressif...

Eventuellement, je peux vous faire parvenir ces tests.

Sur un certains nombre de pistes, la différence se fera encore plus grande...

En même temps, tout dépend du son que l'on veut obtenir : car pour un petit son qui doit se mettre plus loin dans le mix, le prendre directement en ligne peut être préférable !

Tebahide

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Citation : passant par 2 DI BSS => Préamp goldmike


et

Citation : on l'avait qdmm préamplifié dans un tube tech


C'est ce que je dis: les DI n'y sont pour rien dans l'affaire.
C'est la couleur apportée par les pré-amplis qui joue.
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Là +1 avec Phil29 : il faudrait quand même faire le test avec et sans DI sur le même préampli, histoire d'en avoir le coeur net.

Ceci dit la non-responsabilité des DI's n'est pas démontrée pour autant Phil.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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Citation : Ceci dit la non-responsabilité des DI's n'est pas démontrée pour autant Phil.


Le fait de symétriser un signal et de modifier son niveau n'a jamais rien changé à celui-ci en terme de "son".
Par contre si le circuit interne est particulier (lampes, classe A haut de gamme, transformateur), là il y aura changement sonore. Mais ce serait la même chose avec un simple étage asymétrique de 10 kohms d'impédance d'entrée qui aurait la même électronique.
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Citation : il faudrait quand même faire le test avec et sans DI sur le même préampli, histoire d'en avoir le coeur net.



OK, avec plaisir... Je ne demandes qu'à écouter... Mais (comme pour les micros), le fait de modifier l'impédance doit tout de même influencer le son. (C'est le cas de nombreux préamplis où on peut choisir l'impédance d'entrée).
Dans ce cas-ci, l'impédance est plus optimisée avec la DI pour ensuite attaquer le préamplis. Mais je ferai le test également, je ne demande que confirmation :clin:

Tebahide

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Citation : C'est la couleur apportée par les pré-amplis qui joue.


Je suis tout à fait d'accord sur ce point également...

Tebahide

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Citation : l'impédance est plus optimisée avec la DI


Non ! L'impédance de sortie du plus mauvais circuit électronique de synthé doit être de l'ordre de 0,5 à 1 kohms (plus géneralement une centaine d'ohms). L'impédance d'entrée ligne de la plus médiocre des consoles fait 10 kohms, soit plus de 10 fois plus !
Aucun besoin de D.I de ce point de vue, désolé. Qu'une sortie de synthé soit chargée par 1 Mohms (bonne D.I) ou 10 kohms (console) ne changera rien d'audible sur le signal !
L'apport sonore d'une D.I ne se situe pas sur le fait de sa haute impédance d'entrée ou de la symétrisation du signal, mais de la topologie de ses circuits électroniques.
Il suffirait de fabriquer une boî-boîte avec une entrée asymétrique 10 kohms, une sortie asymétrique également et une électronique entre les deux apportant la "couleur" sonore voulue (lampes, transfo, classe A,...) pour avoir exactement le même résultat !
25
OK je prendrai bientôt le temps de tester cette dernière solution.

Tebahide

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Rebijour tt l'monde !

J'ai vu qu'le topic avait avancé, et on sait maintenant grâce à Phil29 (il a bien rabaché quand même..) qu'une DI n'apporte rien au son en lui même, car elle sert uniquement au transport du son sur de grandes longueurs de cable..
J'ai bien retiendu ?

ALors, pour en revenir au sujet, j'ai bien pris note des tests de jfherts, et j'attend la suite, pour définitivement enterré le mythe DI..

See Ya