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Mixage rap ( je sais encore un .... desole)

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Sujet de la discussion Mixage rap ( je sais encore un .... desole)
Bonjour tout le monde , j ai décidé de créer encore un sujet sur le mixage rap car n'ayant pas trouver de réponse satisfaisant sur les autres .
Je possede micro studio projects T3 , une carte son MOTU Ultalite MK3 , monitoring KRK et cubase sx 3 avec ses plug + T-Racks 3 + C1 compressor .
En faite le probleme et mon resultats . Ma facon de proceder :
- Prise de voix ( lead a gauche environ aux 3/4 , lead a droite eaglement aux 3/4 , + back au centre )
- Mixage : compression des 2 lead avec C1 Compressor , légere reverbe également sur les 2 leads et j'utilise encore un equalizer de T-Racks 3 pour les voix. (A note que les instru sont déja mixer par mon beatmaker )
- Pre-master : rien ..... je ne maitrise pas assez encore le mixage pour m'attaquer a ce domaine .
Donc une fois mon petit travail fait je ne suis pas trop satisfait du résultat . J ai beau lire les différentes solution sur les forum ca ne change rien .
Comme je n'arrive pas a trouver si le probleme vient de ma compression , de ma reverb , de mon placage des lead dans le mix je m'en refaire a vous .
Pour écouter un morceau mixer par mes soins il suffit de vous rendre sur mon myspace . www.myspace.com/gazo57  , il s'agit du morceau Locataire . Les autres morceau ont été fait chez un collegue que je ne vois plus a cause d' un grand démenagement . Je me retrouve donc seul face a ce casse tete.

Merci d'avance
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j'ai une question toute bête, j'en profite pour m'incruster
C'est quoi "lead" ? on parle de lead à gauche, au centre, je comprends rien
Moi mes instrus sont aussi déjà au format mp3 après je converti en .wav, je l'ai télécharge ici www.soundclick.com, j'ai cru comprendre que c'était pas bon ?
52
une voix lead c'est la voix principale, pense à leader tu vas comprendre.

Citation :
Moi mes instrus sont aussi déjà au format mp3 après je converti en .wav, je l'ai télécharge ici www.soundclick.com, j'ai cru comprendre que c'était pas bon ?

changer un mp3 en wav ca sert à rien, ca reste un fichier de qualité mp3 et en plus ca prend plus de place.
Et pour écouter et "critiquer" sur le plan technique, c'est pas facil avec un mp3, comme celui dégrade plus ou moin le son.
53
Oui mais je suis obliger de convertir en wave pour insérer l'instru dans le séquenceur.
On a dit ici même que l'instru déjà mixé serait une catastrophe si on y ajoute une voix par dessus.
Citation de youtou :
Ca c'est pas bon du tout : il est quasiment impossible d'intégrer correctement une voxi à une onstru déjà mixée.

Je veux dire par là que l'instru pour ma part est déjà "bounce", je ne peux pas agir sur les différentes pistes de l'instrumentale, j'en ai qu'une bounce. Si je parle de ça c'est parce que moi aussi j'ai un gros problème voix/instru, la voix se mélange pas du tout à l'instrumentale, même si cela peut être un problème de mix.

Ok merci pour le lead, mais je n'arrive pas à traduire ça :

Citation de youtou :
Idéalement : le lead est toujours au centre, les backs sur les cotés. S'il n'y en a qu'une (de back), autant la laisser au centre.

Citation de gazo57 :
( lead a gauche environ aux 3/4 , lead a droite eaglement aux 3/4 , + back au centre

Moi dans mon séquenceur mon lead déjà j'en ai que une, ensuite je vois pas comment on peut jouer sur "au centre" je pige pas, de quelle manoeuvre parlez vous ?

Et enfin je possède un TBONE SCT700, comment faire pour changer la directivité du micro ? Je compte m'acheter electronic reflexion filter car je n'ai pas de cabine, une chambre non isolé
54
au centre : ni  gauche , ni a droite ^^ (panoramique)

 

 

[ Dernière édition du message le 23/10/2009 à 17:11:47 ]

55
Citation :
Oui mais je suis obliger de convertir en wave pour insérer l'instru dans le séquenceur

ben essai de récupérer des instrues direct en wave, parce qu'en plus de ce que dit youtou (difficile d'intégrer proprement des voix sur une instrue déjà mixée), c'est encor plus compliqué si c'est du mp3.

Sinon oui, comme dit farfel quand on parle de centre, gauche ou droit on fait allusion au panoramique, n'importe quel séquenceur dispose de ce réglage.

pour otn micro, de ce que je vien de voir il est uniquement cardioide, donc pas possible de changer la directivité.
Sinon en général ce réglage se trouve directement sur le micro.

[ Dernière édition du message le 23/10/2009 à 17:50:08 ]

56
en clair si je laisse au centre = il faut rien toucher
Tu parlais des back ? Sinon la panoramique si j'ai bien compris (pcq le but est là) c'est de faire ressortir dans un écouteur plus de chose (aigus, graves)  que dans un autre écouteur ou enceinte ? Y'a un effet que j'apel "punchline" c'est à dire que sur une phase on sort des rimes et le mec qui à ses écouteurs d'un coup entend à droite un mot et ensuite à gauche un autre mot, sa donne du rythme je trouve. On parle bien de panoramique?
Mon micro est cardioide , je devrais peut-être changer de mic.
Que pensez vous de l'achat electronic reflexion filter même si je n'ai aucun traitement acoustique (mal isolée), ce petit matériel peut être utile dans mon cas ou pas.

Merci

[ Dernière édition du message le 23/10/2009 à 20:48:07 ]

57
le reflexion filter te coupera un peu les bruit ambiant venant de DERRIERE lemicro, coupera la reverb ...
mais tout ce qui est devant  et la reflexion sur les mur ... bien ca partira quand même dans le micro.
Moi je suis pas pour le reflexion filter, je trouve que c'est carrement inutile, j'i pensé a sa sorie a en acheter un, mais en reflechissant bien, je trouve ca completement bidon comme truc.
Apres ce n'est que mon avis.
58
Ouai en tout cas sa m'sool j'aimerai bien avoir un traitement acoustique au top, du moins potable, mais bon home studio oblige..
59
Citation :
Sinon la panoramique si j'ai bien compris (pcq le but est là) c'est de faire ressortir dans un écouteur plus de chose (aigus, graves)  que dans un autre écouteur ou enceinte ?

pas vraiment, le panoramique c'est ce qui va de l'extrême gauche à l'extrême droite.
Placer un son dans le panoramique c'est le mettre plus à gauche ou plus à droite ou au centre etc....exemple tu mets ta voix lead au centre, un hh un peu à droite, un crasch encors plus à droite, un violon à gauche etc...


Citation :
mais tout ce qui est devant  et la reflexion sur les mur ... bien ca partira quand même dans le micro

pas forcément, plus on monte dans les fréquences plus c'est directif, donc pour que ca se réfléchisse des cotés et de derrière le chanteur, il faudrait déjà que ca se réfléchisse devant lui, ce qui ne sera pas le cas avec ce type de produit.

Mais sinon, tu peux placer une couette épaisse ou une couverture sur le mur face à toi quand tu chantes, avec un petit espace d'air entre la couette et le mur, ca peu déjà pas mal améliorer les choses.

Citation :
Mon micro est cardioide , je devrais peut-être changer de mic

à toi de voir, c'est pas forcément utile, surtout si t'as pas une très bonne acoustique, un omni ne donnera pas forcément mieux.
Test différents placements, en restant à 30/40 cm si tu ne veux pas d'effet de proximité.
60
OKai. merci pour toutes ces précisions, je pense que je vais m'équiper de l'electronic reflexion.
Sur un séquenceur j'ai jamais bosser sur la panoramique j'aimerais bien m'y mettre car là j'ai vraiment du mal à imaginé le résultat escompté. Ca donne quoi réellement, donner un effet différent sur chacune pairs d'oreille/enceinte/écouteur ? Du genre je baisse le volume à droite j'augmente à gauche etccc.

61
Voici ce que je te propose comme quand moi , on a pas forcement la place ni les moyens .. de se aire une cabine  digne de ce nom.
1ere vue, mon coin "panier a chien, ou j'ai mis 2 tringle a rideaux formant un angle avec le mur :

2eme vue, l'exterieur  une fois la grosse couette epaisse installé:

3eme vue,  l'interieur, ou l'on vois sur la gauche la grosse couette sur les tringles et sur le fond , cloué sur les 2 pan du mur une autre couette. avec  pour esseyer de s'isolé un max, un drap epais (alaise), style gros drap de matelas en coton bien épais.(pour le toit ca suffis)

Voila, niveau budjet j'en ai eu pour 20 euros la grosse couette a carouf,  10 euros la plus fine  qui est cloué sur le mur, les tringles y'en a pour 5 euros a ikéa, et le drap du toit,  .. c'est pas bien chére, peut'etre en a tu deja chez toi !!
j'éspére que ca t'aidera si tu a la possibilité de le fire, ce qui est bien pour moi, c'est que des que je n'enregistre plus, hop   je coince la grosse rouge derriere mon bureau et plus de cabine, je remet le panier des chien a la place ... C'est une cabine de fortune lol mais ca m'a grave amélioré la qualité des prise, ma piéce avait une raisonnance vraiment naze t une salle reverb qui pourrissait toutes mes prises.
+

PS: les 3 liens pour voir en + grand, j'galére avec cette nouvelle version af ;
http://img8.imageshack.us/img8/7827/tringle.jpg
http://img23.imageshack.us/img23/5837/exterieurr.jpg
https://img195.imageshack.us/img195/2540/interieuro.jpg

[ Dernière édition du message le 24/10/2009 à 00:45:32 ]

62
mec tout simplement gros merci pour la qualité du post, c'est ce que je recherchais !
Par contre pour fixer la couette au tringle ta fai des trou dans la couette ? lol
Et les "pans" c'est quoi ? pour fixer la couette au fond
merci merci

[ Dernière édition du message le 24/10/2009 à 01:13:38 ]

63
RE, de rien tkt normal si ca peut aider a pas se ruiner ...
Nan pour fixer la couette au tringle regarde la photos 1,  y'a des attache(des sortes de pinces a linges mais pour rideaux), j'ai simplement attacher la couette sur ca.
Sur le mur, c'est juste une autre couette cloué a même le mur .
J'ai la grosse rouge qui fait 2 pan (2 panneaux si tu veux) et les 2 autres, ben c'est le mur, ou y'a une autre couette  repartie sur les 2 parrois du mur. Comme ca ca fait  une cabine bien fermé de couette.
Apres j'connai pas ta vie .. Mais si tu peut pas percer les mur pour mettre des tringle tu peut  regarder si tu trouve des grand paravent, ou tu peut faire le même principe ...
++
64
drapal
65

Et ca signifie quoi "drapal" ? 
Parce-que c'est bien mignon de mettre ca mais ca avance a quoi ???

66
Hors sujet :
Drapal est le singulier de drapeaux.  Comme cheval, chevaux ou bural, bureaux.
Doit venir d'un temps où on était obligé de poster dans un fil e discussion pour "flaguer".  

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

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Re !

J'ai une question concernant l'exportation du son une fois le mixage fini.

lorsque je suis dans l'option "exporter" sur adobe, il y a une option appelée "dithering". j'ai du mal à entendre la différence entre une exportation avec option dithering et une exportation sans cette option, quelqu'un peut m'éclairer? De plus qu'il y a pas mal d'option de dithering encore ici...

et enfin, l'exportation se fait en 16 bit c bien cela ?

si vous avez dautres conseils suite à l'exporation je suis preneur !!

merci d'avance !!
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si le mix ne subira plus aucun traitement ou que tu souhaites simplement le graver en cd audio, oui il faut exporter en 16 bit avec dithering, si il peu encors subir des traitements (mastering ultérieur par exemple) là tu conserves une plus haute résolution et tu exportes en 24 bit sans dithering.

Pour le dithering, quelques explications ici:
https://www.retifweb.net/cubasetut/067dithering/
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Le dithering est obligatoire si tu pars d'un fichier 24 bits pour le ramener en 16 (qui est bien le standard d'export).

Si tu pars d'un fichier 16 bits, le dithering te sera aussi utile qu'une guitare à un dindon.
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Ok thug thx. Sa doit être confortable de chanter dans un studio en couette
Moi j'avoue que pour les couettes cloués au mur ca va être hot j'essayerais ton autre solution avec les parenvents. J'pense que ce genre d'installation et mieux que d'acheter l'electronic reflexion de toute façon niveau acoustique.
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ok merci pour tout ça vous etes vraiment pros en la matière !

par hasard quelqu'un a un tuto sur adobe pour le mixage ? j'ai lu l'aide qui m'informe beaucoup sur les effets applicables à partir du logiciel mais aec quelques vidéos ou exemples concrets je serai comblé
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A la base je suis beatmaker mais je mix souvent des prods avec les voix.

Le mieux est effectivement de mixer en pistes séparées (sinon très difficile d'integrer correctement une voix (çà peut convenir pour un mix-tape et encore ... )

Pour la prise de voix, j'utilise différents micros, dynamiques pour les mecs qui envoie du lourd et statiques pour le slam ou les voix moins aggressives. Je passe çà via un preamp / comp.

Puis dans le mix :

Voix lead au centre, back idéalement 2 pistes (gauche / Droite ,  100% ou 75%). J'ajoute une eq, parfois un leger compresseur ou un deessseur pour corriger la flo (mais çà doit rester léger) ensuite une reverb de type plate (plus ou moins prononcée en fonction du style et des besoins (NY plate / Tight Plate).

Avec çà j'essaie d'eclaircir la voix et de lui donner de la pêche ...


Une fois mes pistes traitées, je regle la voix lead avec le beat et je pars de là ...

Azerty
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je vois je vois c clair que les mixs sont différents d'un rappeur à un autre quand on écoute les grands artistes.

et pour le mastering peut ton se servir de adobe? j'ai survolé t-racks il est efficace mais je me contente de mpixer ce que je peux sur adobe et le résultat me convient déjà bien. je ne connais pas les bases non plu du master j'avoue lol
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Citation :
je ne connais pas les bases non plu du master j'avoue

Contente toi déjà dans ce cas de bien t'appliquer au mixage.
Quand on construit un batiment, on commence par les fondations, pas par le toit. wink
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une question, je bossais avec krystal audio engine et j'ai jamais touché au réglage gauche, droite, centre.
Mtn je suis sous cubase 5, pour régler ça sa se trouve ou ?