Problème prise de voix qui semble lointaine
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flourec
4

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/08/2009 à 16:26:33Problème prise de voix qui semble lointaine
Bonjour,
Nous sommes en train d'enregistrer notre première maquette et j'ai quelques soucis pour la prise de voix.
Voici le matos dont je dispose: (et rien de plus)
- un sm 58 sans fil
- une table de mixage amplifiée INKEL PC 800 A
- un enregistreur Yamaha pocketrak
- cool edit pro
- une carte son de base.
- une chambre à coucher sous des combles avec le parquet recouvert de couettes et couverture pour l'isolation acoustique.
Le gain du micro est au tiers, l'équalizeur est bien réglé et je récupère la prise de son sur l'enregistreur en line in. Je n'ai pas de peak sur l'enregistreur donc tout va bien. Le chanteur est placé au milieu de la pièce. Comme je n'ai pas de bonnette pour le micro, j'ai confectionné un filtre placé devant avec un bas nylon à ma femme... Eh oui, quand y a pas de budget, y a pas!
Le résultat est une voix qui parait très lointaine et sans aucune présence ni chaleur.
Pour les prises instrum j'ai une config identique avec des SM57 et le pocketrack et j'ai un résultat plutôt satisfaisant.
Y a-t-il moyen d'améliorer la voix avec le peu de matos dont on dispose? Position du chanteur, isolation acoustique ou pas? Notre bassiste a un préampli à lampe. Peut-on l'utiliser?
Doit on économiser pour passer en studio?
Merci de vos conseils
Nous sommes en train d'enregistrer notre première maquette et j'ai quelques soucis pour la prise de voix.
Voici le matos dont je dispose: (et rien de plus)
- un sm 58 sans fil
- une table de mixage amplifiée INKEL PC 800 A
- un enregistreur Yamaha pocketrak
- cool edit pro
- une carte son de base.
- une chambre à coucher sous des combles avec le parquet recouvert de couettes et couverture pour l'isolation acoustique.
Le gain du micro est au tiers, l'équalizeur est bien réglé et je récupère la prise de son sur l'enregistreur en line in. Je n'ai pas de peak sur l'enregistreur donc tout va bien. Le chanteur est placé au milieu de la pièce. Comme je n'ai pas de bonnette pour le micro, j'ai confectionné un filtre placé devant avec un bas nylon à ma femme... Eh oui, quand y a pas de budget, y a pas!
Le résultat est une voix qui parait très lointaine et sans aucune présence ni chaleur.
Pour les prises instrum j'ai une config identique avec des SM57 et le pocketrack et j'ai un résultat plutôt satisfaisant.
Y a-t-il moyen d'améliorer la voix avec le peu de matos dont on dispose? Position du chanteur, isolation acoustique ou pas? Notre bassiste a un préampli à lampe. Peut-on l'utiliser?
Doit on économiser pour passer en studio?
Merci de vos conseils

Tieum
314

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 10/08/2009 à 17:28:56
Salut Flourec,
le SM58 est un micro dans lequel tu peux chanter "près" ... c'est un dynamique.
En ce qui concerne la chaleur et la présence, si tu n'en as pas en chantant à 3 cm de la grille ... c'est qu'il y a un problème ... mais je ne connais pas ton enregistreur.
As tu un exemple à partager ?
le SM58 est un micro dans lequel tu peux chanter "près" ... c'est un dynamique.
En ce qui concerne la chaleur et la présence, si tu n'en as pas en chantant à 3 cm de la grille ... c'est qu'il y a un problème ... mais je ne connais pas ton enregistreur.
As tu un exemple à partager ?
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neeco13
743

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 10/08/2009 à 17:36:17
Si tu peux faire écouter un extrait. Qu'entends-tu par lointaine? Manque de niveau, d'aigus, trop d'accoustique?
0

neeco13
743

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 10/08/2009 à 17:37:13
Et quand tu dit l'EQ est bien réglé, comment en est-tu sûr? Il est flat?
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Anonyme
65640

5 Posté le 10/08/2009 à 19:43:38
Essaye effectivement de metrre un extrait en ligne, sinon on va ptet parler dans le vide.
Y a 2 ou 3 choses à voir :
- le niveau d'enregistrement : pardoxalement, plus il est fort, plus le son va sembler dur et étouffé. Fais en sorte que le niveau d'enregistrement sur ton bidule yamaha ne dépasse jamais -14dbfs.
Ca voudra dire obligatoirement que le preampli n'est pas dans sa zone rouge, et donc t'évites toutes les distorsions possibles.
- evite de mettre un EQ. Même en milieu pro, où va y avoir des EQ à 4000€, l'EQ n'est que tres rarament utilisé à la prise, et c'est toujours pour obtenir un effet précis.
- le SM58 est un micro de live, completement largué en studio, (et même en home studio, hein). A tous points de vue, un micro statique est infiniment meilleur (en sachant qu'il existe de tels micros à partir de 80€, ptet même moins)
Y a 2 ou 3 choses à voir :
- le niveau d'enregistrement : pardoxalement, plus il est fort, plus le son va sembler dur et étouffé. Fais en sorte que le niveau d'enregistrement sur ton bidule yamaha ne dépasse jamais -14dbfs.
Ca voudra dire obligatoirement que le preampli n'est pas dans sa zone rouge, et donc t'évites toutes les distorsions possibles.
- evite de mettre un EQ. Même en milieu pro, où va y avoir des EQ à 4000€, l'EQ n'est que tres rarament utilisé à la prise, et c'est toujours pour obtenir un effet précis.
- le SM58 est un micro de live, completement largué en studio, (et même en home studio, hein). A tous points de vue, un micro statique est infiniment meilleur (en sachant qu'il existe de tels micros à partir de 80€, ptet même moins)
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flourec
4

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
6 Posté le 10/08/2009 à 19:59:27
Bonsoir,
Merci pour vos réponses.
J'ai mis l'extrait en ligne sur Myspace mais j'ai retouché la voix avec cool edit pro pour limiter les dégats. J'ai utilisé l'effet dynamic processing mais je n'aime pas trop la reverb que ça occasionne.
http://www.myspace.com/escapelane60
Le morceau qu'on a mixé est "sextoys forever". Les autres morceaux sont des prises de son en live pendant une répet.
Merci.
Merci pour vos réponses.
J'ai mis l'extrait en ligne sur Myspace mais j'ai retouché la voix avec cool edit pro pour limiter les dégats. J'ai utilisé l'effet dynamic processing mais je n'aime pas trop la reverb que ça occasionne.
http://www.myspace.com/escapelane60
Le morceau qu'on a mixé est "sextoys forever". Les autres morceaux sont des prises de son en live pendant une répet.
Merci.
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[ Dernière édition du message le 10/08/2009 à 20:00:16 ]

Anonyme
65640

7 Posté le 10/08/2009 à 20:08:09
Impossibel de donner un avis technique d'apres un myspace : la compression mp3 est tellement horrible qu'une vache n'y retrouveait pas son veau.
C'est comme si tu demandais des avis sur un tableau de 15m/10, mais que tu n'en donnes qu'un échantillon au format timbre poste.
Tu peux déposer un extrait sur un hébergeur gratuit style megaupload ou yousendit.
Et evite tous les traitements successifs.
C'est comme si tu demandais des avis sur un tableau de 15m/10, mais que tu n'en donnes qu'un échantillon au format timbre poste.

Tu peux déposer un extrait sur un hébergeur gratuit style megaupload ou yousendit.
Et evite tous les traitements successifs.
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flourec
4

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
8 Posté le 10/08/2009 à 22:00:26
J'ai déposé la prise de son de la voix telle quelle:
http://www.megaupload.com/?d=FGBBR0AG
Le lien fonctionne normalement
http://www.megaupload.com/?d=FGBBR0AG
Le lien fonctionne normalement
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neeco13
743

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 11/08/2009 à 13:12:44
Ta voix n'a pas un pet d'aigu. Tu as du utilisé un coupe haut sans faire exprès je pense. Ou alors tu as un blouson devant le micro.

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flourec
4

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
10 Posté le 11/08/2009 à 13:31:07
Ok, merci.
Je vais revoir ça en fonction de ce que vous m'avez dit. La prochaine scéance est vendredi soir.
Je vous tiens au courant.
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neeco13
743

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
11 Posté le 12/08/2009 à 10:09:38
Tu n'est pas censé obtenir ce son avec un 58, ça c'est sûr.
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Lil_w@rrior
31

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
12 Posté le 29/08/2009 à 14:19:44
Salups,
J'ai pris le train en marche
Je trouve qu'effectivement la voix est très renfermé . D'après mes petites expériences et ce soucis que je retrouvais souvent dans le passé ( o temps ou javais une isolation chelou
) . Moi je met en doute ton isolation 
J'ai pris le train en marche

Je trouve qu'effectivement la voix est très renfermé . D'après mes petites expériences et ce soucis que je retrouvais souvent dans le passé ( o temps ou javais une isolation chelou


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Inna me singer'life ... Lets go to " www.myspace.com/lilwarrior224 " ... By 224Sèctè'Record'Z So U know dat now ...

Anonyme
1428

13 Posté le 29/08/2009 à 18:24:33
Citation :
Moi je met en doute ton isolation
Absolument rien à voir avec l'isolation : ça c'est ce qui te permet d'avoir chaud l'hiver et de pas trop entendre la fu*king tondeuse de ton voisin!!
Par contre le traitement acoustique effectivement ya moyen, vire les matelas et essaie dans un environnement plus vivant, et vois ce que ça donne.
Sinon, il existe des fois des capsules de SM58 fatigué quin'ont pas du tout le bon son.
Comme l'a dit youtou, tu peux achter pour vraiment pas cher un statique.
Je te conseille le SC400 à60 € qui sera vraiment infiment mieux en comparaison que le SM58.
Moi je met en doute ton isolation

Par contre le traitement acoustique effectivement ya moyen, vire les matelas et essaie dans un environnement plus vivant, et vois ce que ça donne.
Sinon, il existe des fois des capsules de SM58 fatigué quin'ont pas du tout le bon son.
Comme l'a dit youtou, tu peux achter pour vraiment pas cher un statique.
Je te conseille le SC400 à60 € qui sera vraiment infiment mieux en comparaison que le SM58.
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DiZ69
3827

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 05/09/2009 à 09:44:25
en tout cas y'a bien du potentiel dans ta musique !
je suis totalement inculte dans la prise de son, mais j'ai envie de donner une critique artistique sur la chanson, je peux ?
c'est un bon son , mais juste le chanteur, qui a une certaine tendance a chanter façon julien clerc (avec une petite pointe de michel sardou parfois , c'est étrange, on dirait que c'est limite voulu !!
sur un autre morceau sur le myspace on dirait carrément un mix entre un breton et julien clerc !!



fin de la plaisanterie ( exagérée mais franchement pas fausse )
nan sérieux, faut changer le micro il détruit la clarté et le timbre de la voix du chanteur ( d'ou peut-etre ce timbre julien clerc ^^) ,
en attendant , une bonne compression de la voix dans le mix ferait pas de mal, avec un bon compresseur de qualité, se serait encore mieux, avec un long temps d'attack du compresseur pour donner du punch au syllabe
avant ça juste réhausser les "bruit d'air aigus sur la voix" avec un bon EQ paramétrique, tres faible dosage du gain sur un tres faible facteur Q )
nettoyer les Bas mid au passage , ci une bande pente ( facteur Q elevé ) avec une réduction de gain sensible
, et surtout nettoyer les infrabass pour donner plus d'énergie a la prise sur le spectre de la voix ici une bande pente ( facteur Q elevé ) avec une réduction de gain sensible
Déja avec ça y'a de quoi améliorer la qualtié de la voix, mais ertainement qu'il faudra investir micro, et a l'inverse, revendre un peu de julien clerc

( euh...sinon je viens de regarder, hier, le dvd internal mixing ^^ bah sérieux dommage que ce soit si chere, et il faudrait le filer a tous ceux qui débutent, c'est tres bien fait .)
je suis totalement inculte dans la prise de son, mais j'ai envie de donner une critique artistique sur la chanson, je peux ?
c'est un bon son , mais juste le chanteur, qui a une certaine tendance a chanter façon julien clerc (avec une petite pointe de michel sardou parfois , c'est étrange, on dirait que c'est limite voulu !!

sur un autre morceau sur le myspace on dirait carrément un mix entre un breton et julien clerc !!



fin de la plaisanterie ( exagérée mais franchement pas fausse )

nan sérieux, faut changer le micro il détruit la clarté et le timbre de la voix du chanteur ( d'ou peut-etre ce timbre julien clerc ^^) ,

en attendant , une bonne compression de la voix dans le mix ferait pas de mal, avec un bon compresseur de qualité, se serait encore mieux, avec un long temps d'attack du compresseur pour donner du punch au syllabe
avant ça juste réhausser les "bruit d'air aigus sur la voix" avec un bon EQ paramétrique, tres faible dosage du gain sur un tres faible facteur Q )
nettoyer les Bas mid au passage , ci une bande pente ( facteur Q elevé ) avec une réduction de gain sensible
, et surtout nettoyer les infrabass pour donner plus d'énergie a la prise sur le spectre de la voix ici une bande pente ( facteur Q elevé ) avec une réduction de gain sensible
Déja avec ça y'a de quoi améliorer la qualtié de la voix, mais ertainement qu'il faudra investir micro, et a l'inverse, revendre un peu de julien clerc

( euh...sinon je viens de regarder, hier, le dvd internal mixing ^^ bah sérieux dommage que ce soit si chere, et il faudrait le filer a tous ceux qui débutent, c'est tres bien fait .)
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DiZ69
3827

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
15 Posté le 05/09/2009 à 09:44:53
Parcontre les paroles sont énormes 
edit : le guitariste aussi il est bon

edit : le guitariste aussi il est bon
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[ Dernière édition du message le 05/09/2009 à 09:45:14 ]

Lv mastering
833

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
16 Posté le 05/09/2009 à 20:02:01
Les Sm58 se positionne habituellement trés proche de la bouche.
C'est un micro de scène mais il peut être utilisé pour des prises
en studio.
J'ai effectué des prises de son intéressantes avec ce type de micro
mais le/la chanteur/se l'utilisait comme sur scène (trés proche du micro).
C'est un micro de scène mais il peut être utilisé pour des prises
en studio.
J'ai effectué des prises de son intéressantes avec ce type de micro
mais le/la chanteur/se l'utilisait comme sur scène (trés proche du micro).
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Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/
[ Dernière édition du message le 05/09/2009 à 20:03:19 ]
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