Repiquer mon piano droit au salon

Anonyme

8690

Sujet de la discussion Posté le 30/08/2009 à 23:30:01

Bonjour,

Je voudrais avoir vos avis sur les techniques d'enregistrement d'un piano droit, situé dans mon salon, donc ni en salle de concert, ni en studio.

Tout d'abord mon matos actuel:

préampli Behringer Tube Ultragain. Le préamp passe par une table de mix avant de rentrer dans l'ordi.
microphone dynamique cardio Apex 435 branché sur le préamp
microphone statique Shure 10A (en pratique, totalement inutilisé depuis l'achat de l'Apex)
carte son ESI Juli@
logiciel enregistreur cubase LE fourni avec la carte son

Voici ce que cela donne concrètement: http://virb.com/afdefi2/audio/438741 (en écoute directe gratuite).
Pour cette prise, le piano est contre le mur. Le micro est positionné à hauteur d'oreilles, à environ 1m50 derrière moi. Le capot du piano est ouvert.

Mon souci : le piano est un PETROFF cadre 118, il a un très joli son, très ample dans les basses, et ne souffre pas de défaut d'accordage. Or la prise de son que j'ai faite ne me semble tout simplement pas à la hauteur de l'instrument.

Que pourriez-vous me conseiller, vu mon matos actuel, pour faire des prises un peu plus dignes ?

Déjà peut-être, le placement du micro ?
Il faut que j'avoue un truc : mon home-studio est à l'étage et le piano, en bas. Donc je monte au studio chercher le micro et son pied, je tire un long câble XLR entre le préamp et le micro, je redescends, je positionne le micro, je remonte, j'appuie sur 'rec', je redescends vite fait et je joue en priant pour pas faire de pain, et je remonte vite fait appuyer sur 'stop'. Pour cette raison, et le fait que j'avais une plage de temps limitée, je n'ai pas pu faire de tests de placement. Je l'ai situé au pif, et aussi par une bête contrainte de longueur de câble entre le préamp et le micro qui m'a empêché de me rapprocher comme j'aurais souhaité.

Peut-être me conseillerez-vous l'achat d'une paire de micros ?
Car je m'imagine qu'il est mieux de réaliser une prise stéréo, un micro dans les graves et un dans les aigus... Dans ce cas, est-ce que je peux me servir du Shure 10A, ou alors acheter un autre micro, en complément de l'Apex, ou bien encore devrai-je carrément acheter une paire spécifique ?

Peut-être, enfin, revoir le placement du piano, ne pas le laisser contre le mur, mais le situer au milieu de la pièce ? Et à votre avis, le capot du piano doit-il être laissé ouvert ou fermé (fermé=conditions normales d'utilisation) ?

Et... j'ai aussi une question subsidiaire : quelle est la longueur maxi de câble (XLR/XLR) que je puisse mettre entre le préamp et le micro ? car le préamp ne bouge pas du homestudio lors de la prise de son. Et comme celui que j'ai est un poil court...

Voilà, ça fait un gros tas de questions, mais si vous avez la gentillesse de me répondre, jsus preneur de toute info ! merci bien

[ Dernière édition du message le 30/08/2009 à 23:46:10 ]

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

26 Posté le 08/09/2009 à 16:33:13

Citation :
trois ans depuis le dernier accordage,

. Mébon, au moins tout s'explique...

Citation :
et d'un autre côté 280 balles pour faire un enregistrement par an ça me fait chérot.
Ca dépend de comment tu vois les choses : un bon couple de micros sert toute la vie. Le jour où tu auras d'autre tâches d'enregistrement, tu seras content de le trouver, car l'usage de ce type de matos ne se limite pas à la reprise de piano, ça moissonne beaucoup plus large.

Maintenant, c'est toi qui décides en fonction de ton budget et de tes priorités.

Citation :
Une suggestion, si tu envisages la location d'un couple de micro : Tu peux en profiter pour louer un enregistreur numérique en prime, ça t'évitera des allers retours vers ton studio
Ma, qué ça y'en a être une bonne idée !

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Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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Beatless

14320

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

27 Posté le 08/09/2009 à 16:58:29

Si as un iPhone, grâce à une App tu peux télécommander Cubase !

.

Steinberg Announces iPhone Remote Control Application

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Bowie Kent

460

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

28 Posté le 09/09/2009 à 12:55:28

Merci Beatless, 1ere fois que j'apprends un truc sur ce forum.
Jusqu'ou s'arreteront-ils?

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[ Dernière édition du message le 09/09/2009 à 12:59:28 ]

Beatless

14320

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

29 Posté le 09/09/2009 à 12:58:59

Par le WiFi. Idem avec iTunes que tu peux piloter avec ton iPhone, toujours en WiFi. Après c'est le logiciel qui gère via l'Ethernet de l'ordi.

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Bowie Kent

460

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

30 Posté le 09/09/2009 à 13:01:46

Merci encore j'avais trouvé d'ou la modif du post, je suis anti Wi-Fi, mais c'est perso, question de santé et ce n'est pas le sujet.

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Beatless

14320

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

31 Posté le 09/09/2009 à 13:06:09

Hors sujet :
Tu peux télécommander d'autres DAW.

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Bowie Kent

460

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

32 Posté le 09/09/2009 à 13:13:52

Génial ! Ben à 50 piges va falloir que je me mette à l'I Phone, je pensais que c'etait un truc de djeun.

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Anonyme

8690

33 Posté le 09/09/2009 à 13:19:34

Comme Bowie Kent : ni iphone, ni wifi, même pas de mobile...
La bonne vieille solution de la rallonge du câble clavier du PC fera l'affaire.

Seule inconnue: le contrôle et le réglage du (des) micro dans le préamp, voir s'il ne "rentre" pas trop fort, vu que le préamp ne sera pas à côté de moi pendant la prise.

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

34 Posté le 09/09/2009 à 17:08:16

Hors sujet :
Citation :
1ere fois que j'apprends un truc sur ce forum.
Petite note sympa à l'intention de tous les contributeurs qui se font ch*er à partager ce qu'ils savent sur les forums d'AF.

Un grand merci à toi.

Citation :
Seule inconnue: le contrôle et le réglage du (des) micro dans le préamp, voir s'il ne "rentre" pas trop fort, vu que le préamp ne sera pas à côté de moi pendant la prise.
Tu ne pourrais pas descendre le préamp à côté de toi et utiliser tes câbles longs entre le préamp et la carte son ? Si ton préamp sort et ta carte son rentre en symétrique, c'est impec'.

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Anonyme

8690

35 Posté le 09/09/2009 à 17:26:56

c'est deux jacks mono entre le preamp et la table...

jsus limité là du coup, non ? 20 mètres de jack ça le fait ?

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Beatless

14320

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

36 Posté le 09/09/2009 à 17:57:09

Mais la sortie de ton préamp doit être en symétrique, non? Quand tu dis Jack, tu sous entends jack TS (mono). Parce qu'en jack TRS (faussement appelé stéréo) la liaison de 20 mètres ne posera pas de problème.

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

37 Posté le 09/09/2009 à 18:00:23

Oui, il te faut simplement bien t'assurer qu'entrées, sorties et câbles soient en symétrique (3 points), de là tu peux trimbaler un signal de niveau ligne sur plus de 100 mètres sans dégradation.

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Anonyme

8690

38 Posté le 09/09/2009 à 22:34:51

Je pars du préamp avec deux jacks mono (gauche et droite) qui rentrent en jack mono dans la table sur deux pistes. C'est des jacks comme des jacks qui vont de la guitare à l'ampli tout pareil idem lo mismo. Y en a deux.

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Beatless

14320

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

39 Posté le 09/09/2009 à 22:36:54

Ta sortie de préamp attaque une table? Pourquoi ne rentre-t-elle pas dans ta carte son directement?

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Anonyme

8690

40 Posté le 09/09/2009 à 22:42:42

Parce que ma table est le point d'entrée de toutes mes sources audio, j'ai deux synthés, un métronome électronique, un kit de batterie électronique que je n'utilise jamais d'ailleurs, le préamp... tout passe par la table pour rentrer dans l'ordi.

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nifargov

3383

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

41 Posté le 09/09/2009 à 22:47:27

C'est quoi comme table ?

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Beatless

14320

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

42 Posté le 09/09/2009 à 22:54:29

Ce cheminement n'est pas très clean pour la prise sur ton piano. A moins que tu aies une SSL. Pour les autres instrus électroniques je ne dis pas.

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Anonyme

8690

43 Posté le 09/09/2009 à 23:05:59

c'est une table Inter-M MX 642, 14 voies (dont 4 stéréo).

J'avais pas pensé éviter la table pour enregistrer le piano seul.

Mais bon, :câbles: :débrancher: :4-pattes-sous-le-bureau: :ordi-cont'-le-mur: :araignées: :peur:
et tout, et tout...

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Beatless

14320

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

44 Posté le 09/09/2009 à 23:11:22

Citation de Régis Laspalès :
C'est vous qui voyez...

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

ripalonga

157

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

45 Posté le 09/09/2009 à 23:21:39

Est-ce que tu as pensé à un enregistreur genre Zoom H4 n ??
Les micros incorporés sont vraiment pas pires, tu es sur d'avoir une belle stéréo de phase, tu fait autant de prises que tu veux , et ensuite tu remontes écouter ça tranquille.
Pour pas beaucoup plus que le NT5, tu peux t'en servir pour d'autres usages...

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tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

46 Posté le 09/09/2009 à 23:21:42

D'après la doc de ton préamp, les entrées et les sorties sont symétriques (connecteurs XLR et jacks TRS au choix pour les sorties). Donc il devrait te suffire de changer de cables pour pouvoir les tirer sur 100m. Me trompe-je ?

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[ Dernière édition du message le 09/09/2009 à 23:23:06 ]

Beatless

14320

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

47 Posté le 10/09/2009 à 07:29:38

DaRinze, l'idée de alexiperrin n'est pas bête du tout. toi qui va jouer de l'orgue d'église, tu pourrais t'enregistrer avec ça.

M'enfin, avoir la flemme de changer un câblage, tu exagères !... http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/facepalm.gif

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Anonyme

8690

48 Posté le 10/09/2009 à 10:34:39

Je viens de lire les avis sur le H4n ce machin là a l'air très très intéressant.

Parfait pour enregistrer mon orgue effectivement : mais je n'enregistre jamais mon orgue...

Petit hors sujet sur l'enregistrement d'un orgue à tuyaux :
L'orgue sur lequel je joue comprend un peu plus de 200 tuyaux. Des instruments plus gros peuvent facilement en compter plusieurs milliers. Certains de ces tuyaux sont longs, d'autres sont courts; certains sont larges, d'autres très étroits; certains sont en bois, d'autres en zinc, d'autres encore en alliage plomb/étain. Tout ce brave petit monde est par nature ultra sensible aux variations de l'atmosphère, température et humidité, et pour corser l'affaire, tous ne réagissent pas de la même façon à ces variations. Les bois restent relativement stables, alors que les métalliques longs se déforment (dilatation ou contraction selon la température de l'air) plus que les métalliques courts, bref: un orgue, cela bouge tout le temps.
Il arrive même que l'accord d'un orgue varie entre le début et la fin d'une messe (soit une grosse heure) : le plus souvent en hiver, où le chauffage et l'assemblée humaine conjoints ont fait monter de quelques degrés la température du lieu et changé le degré d'hygrométrie.

Pour toutes ces raisons, l'enregistrement d'un orgue est une opération délicate qui nécessite la présence obligatoire d'un professionnel, le facteur d'orgue, qui va accorder finement l'instrument juste avant l'enregistrement, puis maintenir l'harmonie pendant toute la durée de la prise de son. Pour cette raison aussi, ainsi que d'autres comme les bruits de la rue ou ceux dûs aux visiteurs de l'église (pas sur le dallage, portent qui claquent, chuchotis), l'enregistrement d'un orgue se fait le plus souvent durant la nuit, et par temps sec.

Alors couple de micros NT5, deuxième Apex, Zoom H4n, merde les solutions se bousculent là...

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Beatless

14320

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

49 Posté le 10/09/2009 à 10:44:24

Dans ton récapitulatif, tu as oublié la modif de câblage :

micros => préamp à coté de toi => cables symétrique long => entrée directe carte son ordi

De quelle carte son disposes-tu?

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nifargov

3383

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

50 Posté le 10/09/2009 à 11:24:17

Citation de daRinze :
carte son ESI Juli@Entrées jack symétriques donc pour ça c'est bon.
Reste la question du préampli : pas sûr (en fait je ne pense pas) que la carte son ait des préamplis intégrés, donc s'il y a deux micros, il faut deux préamplis (ou un stereo) et deux cables longs JackTRS/JackTRS ou XLR/JackTRS.

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