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Prise de Son & Mixage
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Repiquer mon piano droit au salon

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Sujet de la discussion Repiquer mon piano droit au salon
Bonjour,

Je voudrais avoir vos avis sur les techniques d'enregistrement d'un piano droit, situé dans mon salon, donc ni en salle de concert, ni en studio.

Tout d'abord mon matos actuel:
  • préampli Behringer Tube Ultragain. Le préamp passe par une table de mix avant de rentrer dans l'ordi.
  • microphone dynamique cardio Apex 435 branché sur le préamp
  • microphone statique Shure 10A (en pratique, totalement inutilisé depuis l'achat de l'Apex)
  • carte son ESI Juli@
  • logiciel enregistreur cubase LE fourni avec la carte son
Voici ce que cela donne concrètement: http://virb.com/afdefi2/audio/438741 (en écoute directe gratuite).
Pour cette prise, le piano est contre le mur. Le micro est positionné à hauteur d'oreilles, à environ 1m50 derrière moi. Le capot du piano est ouvert.

Mon souci : le piano est un PETROFF cadre 118, il a un très joli son, très ample dans les basses, et ne souffre pas de défaut d'accordage. Or la prise de son que j'ai faite ne me semble tout simplement pas à la hauteur de l'instrument.

Que pourriez-vous me conseiller, vu mon matos actuel, pour faire des prises un peu plus dignes ?

Déjà peut-être, le placement du micro ?
Il faut que j'avoue un truc : mon home-studio est à l'étage et le piano, en bas. Donc je monte au studio chercher le micro et son pied, je tire un long câble XLR entre le préamp et le micro, je redescends, je positionne le micro, je remonte, j'appuie sur 'rec', je redescends vite fait et je joue en priant pour pas faire de pain, et je remonte vite fait appuyer sur 'stop'. Pour cette raison, et le fait que j'avais une plage de temps limitée, je n'ai pas pu faire de tests de placement. Je l'ai situé au pif, et aussi par une bête contrainte de longueur de câble entre le préamp et le micro qui m'a empêché de me rapprocher comme j'aurais souhaité.

Peut-être me conseillerez-vous l'achat d'une paire de micros ?
Car je m'imagine qu'il est mieux de réaliser une prise stéréo, un micro dans les graves et un dans les aigus... Dans ce cas, est-ce que je peux me servir du Shure 10A, ou alors acheter un autre micro, en complément de l'Apex, ou bien encore devrai-je carrément acheter une paire spécifique ?

Peut-être, enfin, revoir le placement du piano, ne pas le laisser contre le mur, mais le situer au milieu de la pièce ? Et à votre avis, le capot du piano doit-il être laissé ouvert ou fermé (fermé=conditions normales d'utilisation) ?

Et... j'ai aussi une question subsidiaire : quelle est la longueur maxi de câble (XLR/XLR) que je puisse mettre entre le préamp et le micro ? car le préamp ne bouge pas du homestudio lors de la prise de son. Et comme celui que j'ai est un poil court...


Voilà, ça fait un gros tas de questions, mais si vous avez la gentillesse de me répondre, jsus preneur de toute info ! merci bien

[ Dernière édition du message le 30/08/2009 à 23:46:10 ]

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11
Ah c'est clair que si le piano est posé sur du parquet, du carrelage ou de la moquette, cela doit changer pas mal de choses...

Moi en l'occurance c'est du carrelage. Vaudrait-il mieux glisser un tapis dessous ? cela fait partie des pistes à explorer avec la hauteur des micros...
12

+1 pour l'accordage du piano, la c pas possible. Avant de se prendre la tete sur les placements des micros il faut etre sur de sa source!!!!! 
Faites les choses dans l'ordre. . .

13
Je suis assez d'accord aussi sur l'accordage... Le piano n'est pas très "frais".

Tebahide

14

(flagounet)

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

15
Merde alors... je vous assure messieurs que cet effet "un peu honky tonk" du piano est dû à la prise dégueu (et peut-être aussi à l'encodage), et que ce putain de piano russe sonne vraiment mieux que ça IRL.

Ou alors j'ai des oreilles à côté de la plaque bon sang...
16
fait le accorder , le doute sera ôté.....
17
Oui, un tapis sous le piano aidera beaucoup à "pre-nettoyer" le son. Sinon pour l'accord, en plus d'être ingé-son de métier, je suis tecko Steinway & Sons, et pour avoir bossé pour les meilleurs pianistes du monde je sais de quoi je parle : ce piano est inutilisable en enregistrement, et pas qu'un peu mon neveu. A part pour du bastringue...

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

18
Hors sujet :
Bon, bon, ça va, les gensss. Vous énervez pas. Je vais le faire passer à l'accordage, mon ruscoff.

J'ai un théorème assez simple dans la vie : c'est que quand y en a quatre ou cinq qui soutiennent le contraire de moi et qui le font avec conviction, c'est qu'à un moment donné leur avis mérite d'être pris en compte. Je vais donc faire mienne la sage maxime de phmux : "fait le accorder , le doute sera ôté....."





Mais je vous assure que ce pia.... euh... ok ok ok.


Je remercie tous ceux qui ont bien voulu prendre le temps de donner leur avis et en particulier Phil443.
19
Salut,

alors moi aussi, ça m'intéresserait de repiquer mon piano droit dans mon salon.

J'ai bien noté les problèmes d'accordage et de placement à régler.

Je viens d'acquérir deux micros statiques d'occasions : un T.Bone SC.450 et un SC.300.  On n'est pas dans le grand luxe.  Mais le SC.450 semble bien se défendre pour autant que je puisse en juger.

Le gars qui me les a vendu prétend qu'il peut-être intéressant de réaliser la prise en stéréo en bas, capot ouvert.  Mon piano (mais je suppose tous) s'ouvre très facilement en bas.  Vous en pensez quoi ?  C'est sérieux comme conseil ?

Et réaliser une prise stéréo d'un instrument avec deux micros différents ?  Ormis un légère distortion en fréquence que peut-il m'arriver ?  Les différences de niveau peuvent se gérér au mix.  De toute manière, mon salon, ce n'est pas le studio A d'Abbey Road et je ne suis pas un virtuose, donc des imperfections il va y en avoir.

Mais la première étape, l'accordeur ...

Jay F.

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

20
Citation :
Le gars qui me les a vendu prétend qu'il peut-être intéressant de réaliser la prise en stéréo en bas, capot ouvert.  Mon piano (mais je suppose tous) s'ouvre très facilement en bas.  Vous en pensez quoi ?  C'est sérieux comme conseil ?
En bas, panneau inférieur retiré, par au dessus avec le panneau supérieur enlevé, il existe une multitude de façons pour capter un piano droit, toutes avec plus ou moins de bonheur car cela dépend de l'instrument et du local, de la microphonie disponible et du talent du technicien. La technique que j'ai proposée ici qui consiste à reprendre par l'arrière a l'avantage de ne demander aucun démontage de l'instrument, de ne théoriquement pas générer beaucoup de problèmes de phase, et surtout d'énormément limiter le risque de reprise des bruits parasites qui peuvent émaner de la mécanique ou des pédales.

Après tout dépend du piano : un piano harmonisé dur n'a pas intérêt à être repris par au dessus des marteaux, une pédale "forte" qui grince ou qui claque exclut d'entrée le positionnement qu'on t'a conseillé etc, etc, etc...

Citation :
Et réaliser une prise stéréo d'un instrument avec deux micros différents ?  Ormis un légère distortion en fréquence que peut-il m'arriver ?  Les différences de niveau peuvent se gérér au mix.
Le placement sera plus délicat et plus long car tu devras tester chaque position et inverser les micros à chaque fois pour être sûr de ne pas passer à côté d'une solution valable. Ceci dit, ce sera surtout la première fois qui risque d'être longue, après, une fois que tu connais ton matériel par rapport à la situation, ça ira plus vite. La différence de réponse en fréquence peut quelquefois aider à créer un effet stéréo sympathique et très large. Attention cependant aux excès qui peuvent nuire au naturel de la prise : les pianos droits de 5 mètres de large ne courent pas les rues.

Citation :
Mais la première étape, l'accordeur ...
C'est l'évidence. Avec les grosses pointures, le biniou est suivi continuellement par un technicien durant toute la durée de l'enregistrement. Pas un seul battement d'unisson n'est toléré, même hyper lent. Les pianos de concert sont vérifiés avant chaque représentation. Bref si on commence à passer sur de pareils "détails" techniques dès le départ, un très bon pianiste pris avec un couple Shoeps ou Neumann par un super tecko dans un super studio ne sortira que de la m*rde en barres. Caca in = caca out. C'est pas moi qui ai inventé l'expression.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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http://www.ecoledeviolon.com

[ Dernière édition du message le 03/09/2009 à 17:32:33 ]