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Volume des chanteurs

  • 28 réponses
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Sujet de la discussion Volume des chanteurs
Bonjour à tous.
J'ai longuement regardé les forums mais je n'ai pas vu ce que je cherche...

a) J'expose la situation :
Dans le groupe il y a 3 chanteuses, qui passent tantôt choristes, tantôt solistes selon les morceaux (reprises pop rock pour faire simple).
Sur la table, chacune a son entrée, le tout renvoyé dans 2 retours pour les musiciens, un retour pour les chanteuses, et la façade. Il y a donc 3 volumes d'envois à gérer (un mono, les retours et le main out).
b) Le problème :
soit la soliste a du mal à se faire entendre car elles sont toutes au même niveau...
Soit il faut régler tous les volumes de sortie entre chaque morceau.
Nous n'avons pas la possibilité d'avoir un membre fixe qui joue l'ingénieur du son; on y a pensé.
La difficulté est d'enchaîner les morceaux sur scène bien entendu .
c) La question :
quelle solution envisager pour que chaque chanteuse dispose d'un volume choriste et d'un volume soliste, sans tout re-dé-régler entre chauqe morceau : pédale de clean-boost ? multieffet chant ? pédale de volume ?
Merci d'avance à tous !

Vallach

2
Je ne vois qu'une solution, lorsque les chanteuses deviennent choristes, il faut qu'elle chante moins fort et/ou s'éloignes des micros.
3
tout à fait d'accord

ces choses peuvent se travailler en amont sans micro aussi, en cherchant différentes couleurs d'interprétation (prendre des voix plus "blanches" pour les choeurs)

soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

4
Si vous avez une table numérique, genre 01v96, tu peut faire tes réglages dans des scènes. A chaque chant, tu changes de scène avec deux clics.
Tout ce qui n'est pas donné est perdu
5
elles n'ont qu'à s'échanger les micros!
6
Ouais, comme ça chacun bave dans le micro de l'autre, c'est super ! 

Le travail en répet paraît plus approprié. Après, au dela du fait qu'il faut travailler ça acoustiquement dès le départ, ont elles déja bien des micros spécificiques à leur voie ? ou chantent elles tous dans un sm 58, le même pour tout le monde ?
7
Oui, c'est le même type de micro, mais en fait, on retrouve des différences entre micros dans la "réaction" à telle ou telle voix... les micros n'ont pas le même âge non plus.
La table numérique serait une idée, mais il faudrait s'équiper et remplacer la nôtre.

Chager de micro pourquoi pas, mais comme la table est réglée pour chacune d'elles...

En fait je pensais à un petit préampli pédale pour micro avec deux canaux ou des mémoires pour qu'elles puissent personnaliser leur son et avoir une mémoire solo et une autre choriste.
Mais on arrive vite, si tant est que cela existe, au prix d'une petite console numérique non ?

Et puis, la démarche qui consiste à se compliquer la vie...
Mais lors du dernier concert samedi dernier, je trouve que certains chants ont été bien moins bons du fait de la prédominance des voix de choeurs sur la soliste. En situation live, elles ne font plus attention à s'éloigner du micro, ne pas donner trop fort (bref tout ce que les chanteuses reprochents aux autres musiciens et surtout aux guitares !)...*

Connaîtriez-vous un appareil de ce type ? (preamp ou multi-effet à mémoire)

Merci

Vallach

8
3 pedales de volume, ne serait-ce pas le plus simple à mettre en oeuvre ?

++
9
J'y avais pensé, ou des pédales de clean boost comme pour la guitare ou même un égaliseur permettant de colorer le son e n solo en montant le gain.
Quelqu'un a -t-il essayé cette solution?

Vallach

10
Aaarhhh, c'est difficile.
Vous êtes combien de zicos ? 3 choristes, basse, batterie, guitares, 6 ou 7 non ?
Même avec une bonne discipline, c'est difficile de faire sans personne dédié derrière le mix. Très difficile, voire impossible, si on est un peu exigeant sur ce qu'on envoie en façade.

Bernard Ancèze

11
Oui pas évident sans un ingé son...

et rajouter un 4e micro ?? Dédié uniquement pour un soliste ? ainsi elles auront toutes les 3 leur micro habituel pour les choeurs. Et pour les solistes... un 4e en commun (un bon ! avec une bonne présence, en tout cas, réglé comme tel, avec peut-être une compression assez ardue pour niveler les niveaux d'une chanteuse à l'autre, ou au pire, juste modifié légèrement le gain d'entrée pour les changements de soliste, mais prudence ! )

Ca donnerait un peu de jeu de scène en + en séparant les 2 choeurs et le lead... Je trouve cette solution pas trop cher et moins bricolage pour ma part.

Tebahide

[ Dernière édition du message le 15/12/2009 à 11:42:04 ]

12
L'idée d'un quatrième micro n'est pas mal du tout !
Un conseil sur le modèle ? Elles ont trois SM58; j'en ai un en "stock" qui pourrait servir aux tests ou plus si affinité.
Pour répondre à Bernard, nous sommes: 3 chanteuses, 1 batterie, 1 base, 1 guitare, 2 claviers. Donc 8 en tout.
Bien souvent on ne reprend que les claviers, et les chanteuses sur la sono, les autres instruments gérant leurs volumes en fonction de la situation. Nous ne faisons que de petites scènes ou alors il y a une reprise globale sur la sono "du lieu".
Lors du dernier concert, l'ingé son local a réglé tout le chant au même niveau en façade, et certains morceaux sont devenus désagréables, avec les choeurs aussi présents que le lead... Les chanteuses oubliant de chanter lead ou choeur, dans le feu du moment, cela fait tout drôle pour le public!?

Vallach

13
jfherts, pour le compresseur, vous avez des réglages préférés à tester en priorité ? Genre les réglages e base à partir desquels évoluer.
On un vieux behringer en rack 2 voies au local, je testerais bien quelquechose à la prochaine répétition...
Je ne m'y connais pas assez en sono (en même temps je suis le guitariste, normalement!)
Merci d'avance

Vallach

14
Citation de Bernard Ancèze :
l'ingé son local a réglé tout le chant au même niveau.
Franchement, quelqu'un de plus pour la régie intégré au groupe, personnellement, je trouve ça plus vivant et agréable que du matériel supplémentaire.
Parce que, en fait à 8, tout devrait passer sur la régie, sinon c'est quasi impossible à sonoriser, surtout pour des petites scènes où il n'y a souvent personne de compétent pour "faire" la régie.
De plus, si vous manquez déjà de personnel pour la régie il me paraît illogique d'augmenter le parc matériel.

Bernard Ancèze

15
Je suis d'accord avec toi Bernard, mais un ingé son, ça se paie... Et avoir un membre en + fait monter le budget pour l'organisateur, donc risque d'avoir moins de contrat, etc... Mais je te rejoins dans le fait que c'est la meilleure solution !

On peut voir le problème différemment, si le son n'est pas bon, il y a également un risque d'avoir moins de contrat avec le temps car ça ne sonne pas "pro"...

Pour les compresseurs, si c'est un behringer, pour moi, vaut mieux rien mettre du tout alors... mais bon, ça c'est personnel hein wink .

Tebahide

16
Citation de Bernard Ancèze :
si le son n'est pas bon, il y a également un risque d'avoir moins de contrat
Ben, tiens.
- C'est quand même la recherche de l'idéal du musicien THE SOUND.
- Mieux vaut "prendre" plus souvent 20€ de moins à 9 et faire de la bonne musique que galérer à 8.
- Après quand on tourne un peu plus (et mieux) on peut faire de nouveaux investissements plus justement choisis.

Bernard Ancèze

17
Citation :
Nous n'avons pas la possibilité d'avoir un membre fixe qui joue l'ingénieur du son; on y a pensé.

Voilà la remarque de base de vallach... j'imagine qu'il y a une raison, c'est tout...

Tebahide

18
Sinon y'as ca

http://fr.m-audio.ca/products/fr_ca/PaddeMicrophoneMAudioavecInverseurdePhase.html
19
Ce n'est pas mal ce petit module Maudio...
Pour l'ingé son, le problème est que cela ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval, d'autant que nous ne jouons pas tant que cela, hors de petites scènes genre café-concert. donc le petit "truc" qui permet de passer de soliste à choriste en un clic (le Maudio par exemple) ou par le micro supplémentaire peut être un bon compromis.
Je vais faire différents essais... je vous tiendrai au courant.

Vallach

20
sur des vraies petites scènes ça peut tout à fait marcher de demander aux choeurs de chanter sans micro, ça sera suffisant

soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

21
et puis franchement, désolé parce que ça a déjà été dit, mais s'éloigner du micro globalement ça reste la solution numéro 1

Je pense que c'est même ce que recommanderaient certains ingés sons ! Savoir faire vivre son équilibre "au naturel" ça n'est pas un truc vain du tout.

Utiliser des machines, des trucs de gain ou quoi c'est plus se compliquer la vie que de chanter moins fort ou plus loin du micro

soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

[ Dernière édition du message le 16/12/2009 à 16:02:42 ]

22
C'est vrai aussi !
Des trucs, et des sous, pour éviter de faire attention, c'est un peu rageant !
Avant de se lancer dans cette quête éperdue, une fois de plus, il y a du travail des chanteuses en plus des paroles et la mélodie : la technique.
Merci en tous cas pour tous ces avis !
Cela m'ouvre des perspectives, mais surtout apporte de l'eau à mon argumentaire : il n'y a pas que les musiciens qui doivent travaille leur son.
Merci encore à tous.

Vallach

23
Il sorpasso, je relis le post :
Citation de il sorpasso :
sur des vraies petites scènes ça peut tout à fait marcher de demander aux choeurs de chanter sans micro, ça sera suffisant

Sans micro, face à la batterie et la basse ... et le reste. J'ai du mal à m'imaginer le leur proposer. Il y a un volume minimal à 5 musiciens même en jouant "piano". Je pense que nous sommes trop et pas dans une ambiance assez unplugged pour cela.
Ceci dit, elles ne couvriraient plus le chant lead c'est sûr.

Vallach

24
Bonjour à tous,

Pour ton problème, je te conseille l'achat d'une 01 v de chez Yamaha et lors d'un concert faire appel a un ingé son pour faire les réglages et les sauvegarder dans la mémoire de la machine et de les restituer lors de tes autres concert et sans ingé son, tu aura juste la façade à régler.
Amne
25
Citation :
Pour ton problème, je te conseille l'achat d'une 01 v de chez Yamaha et lors d'un concert faire appel a un ingé son pour faire les réglages et les sauvegarder dans la mémoire de la machine et de les restituer lors de tes autres concert et sans ingé son, tu aura juste la façade à régler.

Bof... les conditions changent tellement d'un concert à l'autre. Des mémoires peuvent être une base, mais pas une solution à 100 % et ça manquera de souplesse... Enfin, c'est mon avis.

Je m'occupe du son (en étant musicien également) dans notre groupe, et il n'y a pas 2 fois où la balance est exactement la même (façade et retour). Car la scène est différente, le lieu (réverbération, etc...), disposition du groupe en fonction de la scène, etc...

Tebahide