[Technique, mixage] Votre avis sur un extrait

Bothspirit

202

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 05/03/2010 à 19:34:26

Bonjour,

je passe généralement beaucoup de temps à peaufiner le mixage, à affiner chaque paramètre des compresseurs / EQ etc.. pour essayer de trouver un bon rendu. Bon, jusque là, nous sommes tous dans le même navire me semble-t-il

Mais voilà, à force de retoucher encore et encore, je pense que tout le monde a le même problème, on s'empêtre assez rapidement, et même si l'on fait des rendus à certaines étapes importantes du mixage, il est parfois difficile de prendre du recul sur notre travail.

C'est pourquoi, j'aimerais avoir un retour sur ce petit extrait, histoire de progresser dans le bon sens!
Tous vos avis sont les bienvenus, sur n'importe quel point.

http://lois.levy.free.fr/Magical4.mp3

Merci d'avance à tous ceux qui prêteront l'oreille

Compositeur arrangeur et musicien de Drey (modern rock)

[ Dernière édition du message le 05/03/2010 à 21:50:12 ]

Anonyme

65640

2 Posté le 06/03/2010 à 11:59:43

Ton morceau a déjà été (mal) masterisé.
En l'état il ne sonne pas du tout : aucune dynamique, aucune fréquence grave, et de mediusm brouillons.
Enleve les effets utilisés sur le bus master, et essaye de ré exporter l'extrait en wave.

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Bothspirit

202

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 06/03/2010 à 14:27:36

Merci Youtou pour ton temps.

Sur le bus master j'avais un eq qui servait surtout à réduire une petite bande de fréquences dans les hauts-médium. J'avais également un multi-compresseur pour réguler les basses fréquences et les bas-médiums.

Je les ai enlevés et voici le même extrait sans ces effets exporté en wav :

http://lois.levy.free.fr/Magical_sans_eq_multicomp_sur_master.wav

L'ancien est toujours présent sur le ftp pour comparaison!

Dis moi ce que tu en penses.

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Compositeur arrangeur et musicien de Drey (modern rock)

J-Luc

6119

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 06/03/2010 à 14:41:34

Citation :

un multi-compresseur pour réguler les basses fréquences et les bas-médiums.

Un compresseur multibande ?

Sinon je confirme l'avis de Youtou.

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Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

Bothspirit

202

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 06/03/2010 à 14:45:14

oui oui compresseur multibande pardon

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Compositeur arrangeur et musicien de Drey (modern rock)

Bothspirit

202

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 06/03/2010 à 19:49:40

En fait, je replace tout ça dans son contexte.
Je suis en train de refaire des précédents albums que mon groupe et moi avions fait il y a 3 ans en essayant de remastériser le mieux possible pour faire une maquette relativement propre.

Pour l'instant je suis en phase de tests. J'essaie plusieurs variantes, que ce soit pour la prise de son que là pour le mixage.

Que faire pour améliorer les points soulevés par Youtou ? "pas de dynamique, pas de fq graves et médiums brouillons"

Question subsidiaire: Comment jugez-vous le mixage guitare+basse ?

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Compositeur arrangeur et musicien de Drey (modern rock)

J-Luc

6119

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 07/03/2010 à 12:31:10

Citation :

remastériser le mieux possible

Ouille. Il faut, avant de parler de telles choses, avoir un MIXAGE qui tienne la route.

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Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

Bothspirit

202

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 07/03/2010 à 14:05:01

oui evidemment. Le mastering de l'album au complet est la finalité. je cherche d'abord à faire un bon mixage.

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Compositeur arrangeur et musicien de Drey (modern rock)

calim

1197

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 08/03/2010 à 11:56:53

Oui ya un problème de dynamique... Ca sent le limiteur ou compresseur mal réglé, notamment sur la batterie... (ça "pompe" pas mal).
Il semble que c'est une batterie électronique: disposes-tu des pistes indépendantes ou d'un mix stéréo ?

Pourquoi pas commencer par revoir la batterie ? car là elle est toute coincée dans l'aigu !

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Anonyme

65640

10 Posté le 08/03/2010 à 14:10:55

Là je viens de ré écouter le dernier extrait posté, mais y a aucune différence avec le 1er.
La dynamique est inexistante, la batterie pompe comme pas possible, et y a toujours cette abscene totale de basses fréquences. Je pense que tu mixes sur des enceintes ayant bien trop de basses, du coup, tu compenses inconsciemment en les atténuant.
Si vraiment ça vient pas d'un effet du bus master, dans ce cas j'ai bien peur que le mix soit à revoir depuis le début.

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Bothspirit

202

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 08/03/2010 à 14:13:42

@ Calim : oui je dispose de chaque piste.

@ Youtou : Je ne mix pas sur des enceintes de monitoring, donc peut-être que je réduis inconsciemment les basses en effet. Dur de se faire une idée du coup. Je vais revoir tout ça dès le début donc !

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Compositeur arrangeur et musicien de Drey (modern rock)

Anonyme

65640

12 Posté le 08/03/2010 à 14:18:16

Citation :

Je ne mix pas sur des enceintes de monitoring, donc peut-être que je réduis inconsciemment les basses en effet. Dur de se faire une idée du coup. Je vais revoir tout ça dès le début donc !

Yep, dans ce cas hélas tu pars pas gagnant. Les enceintes hifi de basse/milieu de gamme ont des graves ultra prononcés ; et c'est pire avec ds enceintes multimedia.

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Bothspirit

202

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 08/03/2010 à 14:26:17

Oui c'est vrai ! En attendant que mon budget me le permette, j'alterne entre des enceintes hifi et mon casque Beyerdynamic DT 770 pro.

https://fr.audiofanzine.com/casque/beyerdynamic/DT-770-Pro/

(même si on ne mixe jamais au casque, il me permet aussi de comparer justement avec ces enceintes)

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Compositeur arrangeur et musicien de Drey (modern rock)

calim

1197

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 08/03/2010 à 16:16:29

@Both: l'avantage, c'est que tu vas finir par le connaitre ton système, et pouvoir anticiper sur tes mixs en attendant meilleur

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Anonyme

684

15 Posté le 11/03/2010 à 01:54:59

On dirait que ça été mixé dans un radio réveil.

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Bothspirit

202

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 11/03/2010 à 21:04:00

faut peut être pas exagérer non plus hein

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Compositeur arrangeur et musicien de Drey (modern rock)

Anonyme

684

17 Posté le 11/03/2010 à 21:50:46

Je n'exagère pas. Ça sonne comme un radio réveil.

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Bothspirit

202

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 11/03/2010 à 21:54:21

Tu l'écoutes sur quel type de système audio ?

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Compositeur arrangeur et musicien de Drey (modern rock)

Anonyme

684

19 Posté le 11/03/2010 à 22:17:27

deux genelecs avec un caisson de basse

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Bothspirit

202

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 11/03/2010 à 22:30:04

C'est marrant. J'ai fais mon petit test avec cet extrait sur plusieurs forums et je l'ai également fait écouter à plusieurs amis.

Deux grandes tendances ressortent.

Les personnes calées en mix/mastering et les personnes avec du matériel audio assez onéreux (donc de bonne qualité) commentent le mix par la négative. Rien ne va.

Le "commun des mortels", les personnes qui écoutent sur écouteurs, casques et hifi du commerce classique dirais-je trouvent que le mix sonne bien, rend bien et possède une bonne dynamique.

Question : Pourquoi le mix sonne mal pour 1% de la population ? Quand, soit les gens, de toute façon, ne font pas la différence avec ou sans le petit gain de 0.5db à la fréquence 3.268 kHz, soit ils ecoutent leur musique sur deezer et autres, au format mp3 avec des ecouteurs iphone ou sur les speakers de leur PC portable.

Je suis radical pour provoquer, car vraiment, la réponse m'intéresse. Évidemment c'est une question rhétorique, on fait un bon mix ou on le fait pas, évidemment que je cherche un mix bien équilibré, mais tout de même.

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Compositeur arrangeur et musicien de Drey (modern rock)

Anonyme

684

21 Posté le 12/03/2010 à 01:19:08

Bon mon coco je t'arrête tout de suite.

Dans ce que j'ai entendu, il n'y a ni composition ni mix. On dirait quelqu'un qui joue de la guitare devant une boîte à rythme.

D'ailleurs il y a quelque chose à part la boîte à rythme et la guitare ? Ah oui, peut-être un son de piano, ou de xylophone, en arrière-plan. Bref ça ne fait pas beaucoup d'éléments. Et pourtant ça ne ressemble pas à grand chose.

Je pense que les autres ont déjà parlé de l'équalisation, de la compression etc. À mon sens ton mix n'en est pas vraiment un, et si ç'en est un, ç'en est un mauvais.

Pour le reste... à mon avis les deux grandes tendances sont surtout les gens qui ont des oreilles d'une part, et les sourds d'autre part.

Pour te citer, le "commun des mortels" pense que Scarface est un des meilleurs films de l'histoire du cinéma alors que c'est l'un des pires. En général d'ailleurs les fans de Scarface n'ont jamais entendu parler de Renoir. Comme par hasard.

Donc, ton mix... Il n'est pas terrible. Et ce n'est pas un spécialiste du son qui te dit ça, mais un musicien.

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calim

1197

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 12/03/2010 à 09:05:02

Et voilà, ça descend dans l'artistique ! Inévitable... c'est très difficile de dissocier la technique de l'artistique puisqu'à un moment ils sont inter-dépendants !

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NiNee

1484

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 12/03/2010 à 09:28:27

ben oui, un morceau mal arrangé ne sera pas mixable efficacement.... tout simplement

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Il faut toujours faire faire par un autre le jour même , ce que l'on pourrait faire soi même le lendemain...

https://www.facebook.com/Woodyboard.fr/

Anonyme

65640

24 Posté le 12/03/2010 à 10:27:20

Citation :

je l'ai également fait écouter à plusieurs amis.

C'est le truc à ne jamais faire. Les avis de tes amis ne sont en rien objectifs : ce n'est pas ce que t'as fait qu'ils vont juger, mais toi même. Il est tout à fait possible que réellement, ils apprécient ton mix.
Moi, ma mère et ma copine trouvent que je suis le plus beau du monde.

Pour le reste, et en restant objectif, j'insiste là dessus : aucune dynamique, aucune basse. C'est pas mon point de vue, mais celui des outils d'analyse de mes softs.
Mon point de vue, c'est que effectivemùentr tu dois tout reprendre dès le début.
Y a aucune honte à ça, et j'aurais bien aimé pondre des mixs ultimes alors que j'étais débutant.

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Bothspirit

202

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 12/03/2010 à 13:09:23

Oui c'est vrai aussi, je suis d'accord avec toi Youtou! (même si par 'amis' j'entendais plutôt connaissances). Mais de toute façon, comme je l'ai dis je cherche à produire un bon mix, c'est pourquoi je reprend tout depuis le début.

Ce que je n'apprécie pas c'est le genre de critique de leonjr sans suite. "ca sonne comme dans un radio réveil". OK c'est bien, mais j'ai besoin de conseils pour progresser. Comme tout débutant j'ai besoin que l'on m'aiguille sur les grandes directions à prendre pour corriger mes erreurs. Alors leonjr, ton avis est ce qu'il est, certes, mais tu ne m'aides pas vraiment. Quand à ton opinion sur la composition, c'est un autre sujet. Il n'a pas sa place dans ce topic. (il manque d'autres instru et les voix, mais je voulais déjà essayé de mixer correctement à ce stade)

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Compositeur arrangeur et musicien de Drey (modern rock)

[ Dernière édition du message le 12/03/2010 à 13:10:52 ]