Bruit de fond et enregistrement 24bit

Anonyme

1150

Sujet de la discussion Posté le 25/04/2010 à 18:28:47

Bonjour,

J'enregistre en 24bit et je remarque que j'enregistre un bruit à environ -49dB, bruit décelable dans l'editeur audio pendant un silence. (c'est la fonction "Statistiques" de Cubase qui m'indique ce chiffre)
Je pense qu'il s'agit du bruit résultant de l'ensemble de mon système audio en amont de mon interface lors de la prise de son.

Pour un enregistrement 24bit est-ce bruit de fond est acceptable ? est-ce la norme ?
Je sais qu'il existe la notion de rapport signal/bruit a prendre en compte, mais j'ai du mal à me situer par rapport à ça
Qu'avez-vous de votre côté ?

Merci pour vos éclaircissements

[ Dernière édition du message le 25/04/2010 à 18:34:23 ]

Anonyme

2 Posté le 25/04/2010 à 18:39:02

Bonjour,
Non ce n'est pas bon du tout, il y a un sacré problème dans ta chaine de prise de son .
Mais comme tu ne donnes aucune précison comment veux-tu que l'on t'aide ?
Le fait que ce soit 24 bits ne change rien à l'affaire! Le niveau de bruit constaté serait le même en 16 bits...
Il dépend de la pièce, du micro, du préampli et du réglage de gain. Une bonne carte son n'en rajoute quasiment pas .

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[ Dernière édition du message le 25/04/2010 à 18:42:36 ]

Anonyme

1150

3 Posté le 25/04/2010 à 18:59:25

Citation :

Non ce n'est pas bon du tout, il y a un sacré problème dans ta chaine de prise de son .

Merci pour la réponse.

Pour être plus complet:
En gros mon système audio est comme suit :
Ampli guitare -> Palmer PDI-03 -> entrées lignes de la M-Audio Fast Track Ultra via 2 câbles Whirlwind.
J'ajoute au passage que je n'amplifie pas davantage le son car j'arrive à -7dB au vu-metre ce qui me parait suffisant.

Avec un multieffet TC Electronic me permettant de bénéficier du noise gate pour enlever un max de souffle, bruit etc...
J'atteins -71dB, ma meilleure perf', avec le noise gate à fond. Problème: je n'ai plus de son de guitare, puisque le gate est a fond....

Or je constate qu'il y a toujours du bruit, donc on revient à mon 1er post de ce sujet. J'en déduis logiquement que la source de bruit à lieu après la partie guitare de mon système audio.
Je me demande s'il n'y a pas un rapport avec mon interface audio qui vaut ce qu'elle vaut...Je suis conscient que ce n'est pas une RME ou du Lynx....
Un début d'explication ?

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[ Dernière édition du message le 25/04/2010 à 19:08:27 ]

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 25/04/2010 à 21:16:20

De fait, ton niveau de bruit est trop élevé.
Il faudrait (mais tu sembles avoir déjà commencé) identifier à quel étage cela se passe. Pour se faire,n il faut brancher un par un chaque appareil en commençant par la fin (par la carte son donc). As-tu vérifié avec d'autres câbles ? C'est par là que je commencerais la recherche.

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Rroland www.studiolair.be

Anonyme

1150

5 Posté le 25/04/2010 à 22:48:08

Merci,

je vais remonter la chaine, changer les câbles.
A suivre...

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Anonyme

1150

6 Posté le 26/04/2010 à 10:04:24

Hello

Pas encore vérifié l'installation, je passe cependant pour signaler que je n'ai jamais remarqué un tel niveau de bruit auparavant.
Mon système audio a peu évolué, si ce n'est le remplacement des câbles Palmer PDI-03-> Interface audio. J'ai mis une paire de jack Whirlwind que j'ai récupéré et que je possede depuis...15 ans....Toujours en bon état.
Bon état apparent, mais par contre peut être que les conducteurs ont vieillit....

Enfin bref, j'enquête et je vous tiendrai au courant....

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Anonyme

7 Posté le 26/04/2010 à 13:07:19

Depuis le début tu nous parles de "bruit", mais on ne sait toujours pas ce que c'est !
Ronflette, buzz, souffle, parasites, sifflements ????

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Anonyme

1150

8 Posté le 26/04/2010 à 14:36:34

Je dirai parasite lors des silences. Mais c'est complètement inaudible.
Le sens de mon sujet était de savoir si c'est normal ou pas et ce jusqu'à quelle limite raisonnable.

http://img17.imageshack.us/img17/5483/41116554.jpg

Si je zoome à fond, on voit ce ci:

http://img687.imageshack.us/img687/7291/66369749.jpg

Les stats de cubase de la sélection d'une portion de "silence":

http://img64.imageshack.us/img64/5514/93331051.jpg

Ou alors, je me tracasse pour quelque chose d'insignifiant, pas impossible

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[ Dernière édition du message le 26/04/2010 à 14:46:45 ]

Anonyme

9 Posté le 26/04/2010 à 15:32:26

Tu nous a dis -49 db, maintenant c'est -67, et puis tu rajoutes la-dessus que c'est inaudible !
Pas très clair tout ça !

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Anonyme

1150

10 Posté le 26/04/2010 à 15:44:44

Citation :

Tu nous a dis -49 db, maintenant c'est -67, et puis tu rajoutes la-dessus que c'est inaudible !
Pas très clair tout ça !

Car depuis j'ai branché en symétrique le palmer à l'interface, j'aurai dû le préciser

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[ Dernière édition du message le 26/04/2010 à 15:57:31 ]

Negens

1569

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 26/04/2010 à 15:46:57

Est-ce que ce bruit s'amplifie lorsque tu monte le potard de volume sur la guitare ?
Apparait-il lorsque tu désactive le standby sur l'ampli ?
As tu testé d'enclencher les atténuateurs sur la palmer ?
As tu essayé le ground lift sur la palmer ?

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Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.

Anonyme

1150

12 Posté le 26/04/2010 à 15:50:25

Citation :

Est-ce que ce bruit s'amplifie lorsque tu monte le potard de volume sur la guitare ?

Non. J'en profite pour préciser que ce parasite inaudible mais visuellement présent (sans parler des stats de cubase) est visible avec le volume de la guitare au minimum

Citation :

As tu testé d'enclencher les atténuateurs sur la palmer ?
As tu essayé le ground lift sur la palmer ?

C'est fait, depuis toujours. et j'obtiens ce que l'on voit dans mes images.

Citation :

Apparait-il lorsque tu désactive le standby sur l'ampli ?

Hmmm, je ne sais plus, je vais retester.
EDIT: standby on ou off, toujours pareil: un canal est silencieux, l'autre non.

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[ Dernière édition du message le 26/04/2010 à 16:31:28 ]

Anonyme

1150

13 Posté le 26/04/2010 à 16:30:52

Après moult tests, je pense avoir trouvé la conclusion:
les 4 sorties ligne jack du palmer ne sont pas silencieuses. Pour rappel, ces sorties sont des sorties neutres, sans simulation de HP. Que ce soit avec une liaison symétrique ou asymétrique, toujours ce signal parasite sur le canal gauche.
Quant à la sortie XLR post émulation, elle parfaitement est silencieuse en toute circonstance.
A mon avis je dois faire avec....

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[ Dernière édition du message le 26/04/2010 à 16:39:22 ]

hb222

766

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

14 Posté le 26/04/2010 à 22:30:20

bonjour,
j'ai des prises de son à effectuer dans un environnement audio assez pourri (en aéroport : des vitres partout, bruit de foule et autres, c'est de la bouillie sonore là-bas), il s'agit d'annonces pour les embarquements et autres sons caractéristiques. Le mieux serait-il de me rapprocher au plus près de la source (hauts-parleurs) que je veux enregistrer (par ex avec une perche imrpovisée ! car j'ai un H2 de chez Zoom et pas le matos d'un preneur de son de ciné) ?

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Anonyme

15 Posté le 27/04/2010 à 08:39:38

Quel rapport avec le sujet ?
Merci hb222 de ne pas polluer la discussion par des interventions inoportunes !

Citation :

les 4 sorties ligne jack du palmer ne sont pas silencieuses.

Ce n'est pas possible puisque cet appareil est passif (si je me souviens bien ), sauf à avoir une panne interne.

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[ Dernière édition du message le 27/04/2010 à 08:43:41 ]

Jay f.

4162

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

16 Posté le 27/04/2010 à 09:14:55

Ne serais-ce pas parce qu'elles ne sont pas symétriques ? Alors que les sorties XLR le sont ?
D'où captation plus grande de bruits électromagnétiques divers ?

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We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

Anonyme

1150

17 Posté le 27/04/2010 à 09:29:45

Citation :

Ce n'est pas possible puisque cet appareil est passif (si je me souviens bien ), sauf à avoir une panne interne.

Oui il est passif

Citation :

Ne serais-ce pas parce qu'elles ne sont pas symétriques ? Alors que les sorties XLR le sont ?
D'où captation plus grande de bruits électromagnétiques divers ?

Même avec un câble symétrique, le côté droit de la forme d'onde présente un micro signal pendant les silences. L'autre côté, le gauche, issu de la prise XLR, ne présente rien, silence absolu.

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[ Dernière édition du message le 27/04/2010 à 09:30:35 ]

Jay f.

4162

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

18 Posté le 27/04/2010 à 15:38:09

Je ne te suis pas.

Droit : Jack, non-symétrique (unbalanced)
Gauche : XLR, symétrique (balanced)

Non ?

Citation de Wikipedia :

La symétrisation d'un signal audio permet de rendre inopérantes les interférences induites par le transport du signal à proximité d'appareils électriques et électroniques.

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We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

Anonyme

1150

19 Posté le 27/04/2010 à 16:41:20

Citation :

Droit : Jack, non-symétrique (unbalanced)
Gauche : XLR, symétrique (balanced)

Oui c'est ça. Par curiosité j'ai mis un jack symétrique à la place de l'asymétrique: aucune amélioration.

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Jay f.

4162

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

20 Posté le 27/04/2010 à 16:57:55

La sortie du Palmer n'étant pas symétrique, je ne pense pas qu'un cable jack cablé en symétrique soit utile.

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We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

Splotch

8024

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 27/04/2010 à 17:04:31

Le palmer est bien mono? T'as pas d'entrée stéréo?

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Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!

hb222

766

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

22 Posté le 27/04/2010 à 17:08:37

Citation de : Phil29

Quel rapport avec le sujet ?
Merci hb222 de ne pas polluer la discussion par des interventions inoportunes !

Citation :

les 4 sorties ligne jack du palmer ne sont pas silencieuses.
Ce n'est pas possible puisque cet appareil est passif (si je me souviens bien ), sauf à avoir une panne interne.

faut-il préciser que j'enregistre en 24 bits ?

Je pollue votre dialogue
on est pas dans une boîte mail ici mais sur un forum public

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lm

2814

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 27/04/2010 à 17:27:34

Hors sujet :

Citation de hb222 :

on est pas dans une boîte mail ici mais sur un forum public

C'est justement parce qu'on est sur un forum public qu'il y a certaines règles à respecter.

Entre autre ne pas poser de question n'ayant rien à voir avec le sujet du fil de discussion.

Un peu comme dans la vraie vie

Le mieux est que tu crées un nouveau fil de discussion avec ta question dans le titre et là tu obtiendras certainement des réponses plus aimables et surtout plus pertinentes.

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hb222

766

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

24 Posté le 27/04/2010 à 17:49:30

une des plaies des forums est aussi la création à tout va de sujets qui pourraient et souvent devraient être traités dans un même lieu ; c'est comme ça qu'on se retrouve avec des dizaines de sujets à la fois redondants et microscopiques qui restent le plus souvent sans réponses, enflent inutilement les pages des forums et créent de la confusion

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Negens

1569

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 27/04/2010 à 18:17:11

Non, c'est le contraire hb222.
Après, la multiplication de sujets identiques, c'est parce que les gens ne savent/veulent pas utiliser la fonction recherche du forum.

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Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.