Enregistrement guitare acoustique et bruits parasites
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krutu
je suis confronté régulièrement à un problème pénible quand j'enregistre une guitare acoustique : le micro capte le bruit (strident) des doigts qui glisse ou accroche les cordes lors des enchainements d'accords ou de notes. Notamment quand la partie jouée se balade sur tout le manche. Et cela vient parasiter la prise en bruits pas du tout musicaux.
J'ai essayé de faire varier la position du micro sans résultat probant. Cela complique sérieusement la recherche d'une bonne prise de son puisque j'ai soit un bon placement du micro, soit des parasites (un peu) réduits, mais pas le 2 en même temps. Et la seule solution que j'ai trouvé est de retravailler la prise au gain sous cubase pour faire disparaître le problème.
Quand on écoute une prod sur disque avec des parties de guitare acoustique, on entend généralement peu ou pas ces sons de déplacement des doigts suivant le style de musique (que ce soit pour de la pop indé dépouillée ou de la grosse prod varièt').
Comment faut-il faire ?
Dois-je changer ma manière de jouer de la guitare ?
En vous remerciant
[ Dernière édition du message le 06/11/2012 à 08:59:22 ]
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Anonyme
Le truc, c'est que ça se joue pas vraiment au mixage mais à la prise de son : si l'instrument frise et/ou est mal réglé, ensuite par la force des choses tu vas galérer à cacher la misère.
Igreka De Zen
imagho
daz_74
imagho
les bruits s'entendent quelque soit la configuration
krutu
Tout pareil qu'Imagho, si quelqu'un a une solution
Effectivement, ma guitare n'est pas en cause : elle est récente, de bonne facture et bien réglée.
Je pensais plutôt que cela avait avoir avec le jeu de guitare. Pour ma part, j'ai remarqué que je décollais rarement les mains du manche, les doigts glissent sur les cordes d'un accord à un autre. Avec une gratte électrique en son saturée, cela donne du cachet rock n'roll. En acoustique, cela crée ces problèmes...
???
Igreka De Zen
j'ai remarqué que je décollais rarement les mains du manche
C'est normal et heureusement.
Tu peux voir du côté des produits pour améliorer le "glissé" genre "fast-truc" (j'ai oublié le nom) comme indiqué plus haut. Mais je suis pas certain que ça améliore quoi que ce soit. J'ai jamais essayé.
Ou alors peut-être te limer le bout des doigts quoi que la solution me paraît un peu disproportionnée
imagho
daz_74
un seul statique face à la jonction corps / mamcne à 30 cm, orienté vers la rosace, ou un peu plus haut que la guitare et orienté pareil, et parfois deux statiques en plus en overhead pour donner de l'espace - il m'arrive de mettre le micro pluscentré sur la rosace et plus loin (50 cm)
les bruits s'entendent quelque soit la configuration
Le placement semble bon.Je pense que ça vient plus du jeu.
Tu aurais des extraits?
[ Dernière édition du message le 06/11/2012 à 19:25:03 ]
Anonyme
Heu, nan, le placement est pas bon du tout. Bon, ça n'a rien à voir avec d'éventuels bruits parasites, mais la direction d'un micro statique vers la rosace est LE truc à éviter à tout prix avec une gratte folk/classique.
Immanquablement, ça donne un son sourd et manquant d'air, avec un gros gros manque de définition dans les médiums.
Plus le micro va être positionné proche en face de la rosace, plus les effets indésirables vont se faire entendre, avec un micro cardioide en tout cas (effet de proximité obligatoirement lié à cette technologie)
imagho
mais par exemple sur le second morceau sur la page "sons" de mon site (Circaetes), la guitare folk en fond en contient pas mal
https://imagho.fr/-sons-.html
on l'entend mieux à partir du milieu du titre
[ Dernière édition du message le 06/11/2012 à 20:15:18 ]
imagho
imagho
Anonyme
Hors sujet :
Tu peux éditer tes posts, pour une meilleure lisibilité générale.
Citation :
orienté rosace, pas face à la rosace!!!!
On joue sur les mots, pour moi orienté rosace, direction rosace, en face rosace, c'est un peu la meme chose, et c'est à éviter absolument.
Citation :
tous mes albums en sont pleins
Si ça te convient c'est très bien : l'orientation vers la rosace produit un effet particulier, qui est normalement à éviter, mais s'il est recherché alors je vois pas où serait le souci.
Pour le reste, je dis ça gentiment hein, mais fais gaffe à éviter l'argument d'autorité : "je fais ça depuis 10 ans et c'est bien, donc on peut faire ça".
Archion
daz_74
imagho
t'es gonflé Youtou, permets moi de te le dire: c'est qui qui arrive en disant "nan c'est pas bon ça" sans avoir vraiment lu, ni écouté? ça n'est pas moi! Et je n'a pas dit "je le fais et c'est bien", mais "ça me plait" et "selon mes critères" - Je te connais suffisamment pointu (car oui, je te lis souvent ici car tes avis sont précieux et pertinents, au meme titre que ceux de Rroland par exemple, notamment quand je décide d'acheter du matos, c'est grace à toi que j'ai un TLaudio classic valve en préamp et pas un ebony notamment) pour savoir que tu as bien du constater que le magma grave qu'on a en face de la rosace, on ne l'a pas avec le micro en face de la jonction corps/manche, meme s'il est orienté vers la rosace - Je fais une musique basée sur la guitare, qui est le coeur des morceaux et l'élément primordial, je la veux donc riche et pleine, ça n'est pas la façon de la prendre qui conviendrait à une guitare accompagnant un chant par exemple, mais je crois avoir dit que ça "me convenait", pas que c'etait "à faire par tous". Enfin, le "fais gaffe à l'argument d'autorité": pardon mais je décide de ce que je mets dans mes posts et n'ai pas de leçon à recevoir à ce propos!
[ Dernière édition du message le 06/11/2012 à 23:07:50 ]
Amok_
krutu
Ah bin mince, j'ai posté hier et mon message n'apparaît pas
Bon résumons-nous :
- normalement ça ne doit pas venir de l'aspect technique de la prise de son, bien que je me dis que cela a avoir avec un problème de rapport signal-bruit. Si ces bruits de glissés sont au moins aussi fort que les parties jouées, moi ça m'arrache les oreilles.
- Bien-sûr que ces bruits participent au caractère "naturel" d'une prise de guitare acoustique, comme les bruits de souffle ou respiration dans une prise chant. Si on les enlève, ça fait bizarre.
- je me posais la question du jeu de guitare parce qu'en parcourant des vidéos, il m'a semblait que certains guitaristes spécialisés et chevronnés (guitare classique) géraient mieux que d'autres ces bruits parasites en contexte d'enregistrement.
- pour moi le problème reste entier, écoutez des enregistrements avec des gattes acoustiques, ces bruits de glissés sont assez mineurs voire à peine décelables. Je me demande encore comment les ingés sons réduisent ceux-ci. Je n'ai pas le temps en ce moment, mais dés que je peux je posterai ici un extrait d'enregistrement pour illustrer mon propos.
krutu
tous mes albums en sont pleins(je parle des deplacements sonores - pas pleins de micros devant la rosace!!)
mais par exemple sur le second morceau sur la page "sons" de mon site (Circaetes), la guitare folk en fond en contient pas mal
https://imagho.fr/-sons-.html
on l'entend mieux à partir du milieu du titre
Oui c'est exactement cela !
Cela dit, ils ne sont pas pléthores non plus et ta musique basée sur les ambiances et les respirations intègre bien la chose.
Trés jolie musique d'ailleursBravo pour ton travail
imagho
merci - c'est sur que ces sons sont intégrés à ma musique, je me posais juste la question de la methode pour les atténuer au ca sou pour un morceau je le souhaiterais - il m'est déjà arrivé d'en baisser certains au mix, par un rapide fade out / fade in dans logicaudio , ceci dit il doit exister autre chose - le fast fret je pensais que c'etait pour préserver les cordes de l'oxydation
krutu
D'autres suggestions ?
µbe
Vu que ça n'a pas été évoqué : as-tu essayé différents jeu de cordes ? C'est bien sur une folk que tu joues ? Dans ce cas tu pourrais peut-être essayer des elixir : c'est pas donné mais elles tiennent longtemps et j'ai constaté que pour moi ça a atténué un peu les bruits de glissements.
Genre ça : https://fr.audiofanzine.com/corde-guitare/elixir-strings/nanoweb-coating-80-20-bronze-acoustic-series-11002-10-47-extra-l/
Après ces sons font partie intégrante du charme de la guitare, si tu veux t'en débarrasser un peu faut envisager des grattes cordes nylon ou jazz.
[ Dernière édition du message le 08/11/2012 à 19:36:56 ]
daz_74
Tu ne l'aurais pas signalé je n'aurais prêt aucune attention.
Félicitation pour ton très beau travail et ne change rien
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