Captation d'une pièce de théâtre
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VvSurLeRiddim
3058
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Bonjour,
la semaine prochaine je vais enregistrer une représentation de théâtre amateur (je dis bien enregistrer uniquement, et non sonoriser) qui sera par ailleurs filmée.
Je ne sais pas grand chose de la pièce (nb de comédiens ?, durée ?) ni de la scène (dimensions ? décor ?) mis à part qu'elle sera installée dans une bibliothèque.
Je n'ai pas de micro-cravate ni serre-tête, ni de transmetteur UHF, et pas de budget pour en louer, ce sera donc vraisemblablement avec des micros "fixes", mais je me demande :
- combien ?
- lesquels ?
- comment les placer ?
Mon parc (initialement pensé pour de la sonorisation de musique amplifiée) est composé de :
- 2x Shure SM 58
- 3x Shure SM 57
- 2x Shure beta98 (avec capsules cadio et hypercadio)
- 1x Sennheiser MD 421
- 1x Shure Beta52
- 2x Shure SM 81
- 1 t.bone SCT 2000
J'imagine qu'à priori (dites-moi si je me trompe) seuls les statiques sont utilisables, en particulier les SM 81, et éventuellement le t.bone (qui a l'avantage d'avoir une directivité sélectionnable, notamment en 8 ou omni). Mais même là je suis pas trop sûr en fait.
Les questions que je me pose, c'est :
- comment capter le son de toute la scène (si à un moment un comédien est au fond de la scène dans le coin, il faut qu'on l'entende quand-même).
- comment ne pas trop trop capter le public (il y aura sûrement des petits voir même des tout-petits dans l'audience).
- comment éviter les pb de phase si je multiplie les micros et/ou si je les écarte beaucoup ?
Bref, comment feriez-vous à ma place dans les conditions citées et avec le matos indiqué à disposition ?
(Nb : je devrais avoir plus d'infos sur la pièce dans les jours qui arrivent, et je vais essayer de m'incruster au moins à la répète générale pour faire des essais).
Merci d'avance pour votre aide
la semaine prochaine je vais enregistrer une représentation de théâtre amateur (je dis bien enregistrer uniquement, et non sonoriser) qui sera par ailleurs filmée.
Je ne sais pas grand chose de la pièce (nb de comédiens ?, durée ?) ni de la scène (dimensions ? décor ?) mis à part qu'elle sera installée dans une bibliothèque.
Je n'ai pas de micro-cravate ni serre-tête, ni de transmetteur UHF, et pas de budget pour en louer, ce sera donc vraisemblablement avec des micros "fixes", mais je me demande :
- combien ?
- lesquels ?
- comment les placer ?
Mon parc (initialement pensé pour de la sonorisation de musique amplifiée) est composé de :
- 2x Shure SM 58
- 3x Shure SM 57
- 2x Shure beta98 (avec capsules cadio et hypercadio)
- 1x Sennheiser MD 421
- 1x Shure Beta52
- 2x Shure SM 81
- 1 t.bone SCT 2000
J'imagine qu'à priori (dites-moi si je me trompe) seuls les statiques sont utilisables, en particulier les SM 81, et éventuellement le t.bone (qui a l'avantage d'avoir une directivité sélectionnable, notamment en 8 ou omni). Mais même là je suis pas trop sûr en fait.
Les questions que je me pose, c'est :
- comment capter le son de toute la scène (si à un moment un comédien est au fond de la scène dans le coin, il faut qu'on l'entende quand-même).
- comment ne pas trop trop capter le public (il y aura sûrement des petits voir même des tout-petits dans l'audience).
- comment éviter les pb de phase si je multiplie les micros et/ou si je les écarte beaucoup ?
Bref, comment feriez-vous à ma place dans les conditions citées et avec le matos indiqué à disposition ?
(Nb : je devrais avoir plus d'infos sur la pièce dans les jours qui arrivent, et je vais essayer de m'incruster au moins à la répète générale pour faire des essais).
Merci d'avance pour votre aide
VvSurLeRiddim
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srak
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Carenne
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Shreddator
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VvSurLeRiddim
3058
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Citation de srak :
Je ne sais pas pour le moment, mais ça sera probablement pas très grand, et d'ailleurs, ça sera probablement pas un vrai plateau mais simplement un espace aménagé à même le sol.Bien sur tout dépend des dimensions du plateau.
Citation de srak :
Ok, tu as probablement raison, c'est juste que j'ai peur que ça soit plus mauvais à l'enregistrement qu'en vrai, et donc que les différences soient amplifiées.Il faut que tu penses ton son comme si tu étais un spectateur donc ce n'est pas très important si un comédien vas faire sa tirade au lointain et que du coup il ne fait pas timbrer ton micro de façon optimale. L'éloignement du son de la voix étant perçu aussi par un spectateur dans la salle.
Citation de srak :
Mmmh, je suis pas trop convaincu par cette méthode ... en plus la pièce n'aura pas lieu dans une salle de spectacle, mais dans une bibliothèque, qui est une très grande pièce, et en ce moment quasi-vide, donc assez réverbérante ... Soit tu captes depuis la salle et tu obtiens une ambiance homogène mais susceptible d'être parasitée par divers bruits
Citation de srak :
Pourquoi 4 ? Deux c'est pas bon ? Si j'en met 4, j'imagine qu'il est préférable que ce soient les 4 mêmes ? Or je n'ai pas de micros en 4 exemplaire ... ou deux paires sinon ça peut le faire ? En statique en plus des SM 81 j'ai aussi une paire de beta98, mais je suis pas sûr du tout qu'ils soient bons pour ça (habituellement je m'en sers sur les toms de batterie en prise rapprochée, ce qui est radicalement différent d'une voix parlée à distance moyenne, vous en conviendrez ...).soit tu places une série de micro au proscenium (environ 4 micros) répartis de cours à jardin
Citation de srak :
J'ai 4 canaux de compresseur/limiteur hardware, s'il faut ... pour de la voix parlée j'imagine que c'est pas trop grave d'écraser le signal comme un porc, non ? (la dynamique est moins importante que pour de la musique je suppose ?)au risque de trop timbrer si un comédien parle à l'avant scène
Citation de srak :
Je pense qu'il n'y aura probablement pas de light, ni de structure/pont (si c'est de ça que tu parles) ... quand à des zones de captations, la représentation est dans moins de 10 jours donc trop tard pour demander aux comédiens d'adapter leur jeu de scène. Cette solution est donc exclue.Une autre solution est de monter des micros sur le grille (en cardio uniquement parceque les PARs chantent) et définir des zones de captations.
Citation de Carenne :
Ca c'est carrément jouable !Si tu peux, prend un couple de statiques cardios en ORTF et place-les au raz de la scène, 1m en retrait, orientés un peu vers le haut.
Citation de Carenne :
Même remarques (et mêmes questions) que plus haut à propos de l'utilisation éventuelle de compresseurs/limiteurs.Attention aux saturations possibles lorsqu'un acteur vient parler très fort sur le devant de la scène.
Citation de Carenne :
Je peux effectivement enregistrer jusqu'à 12 pistes simultannées, mais ça risque d'être un cauchemar au mix, non ? Je veux dire : même en jouant avec des retards, le déphasage sera différent selon l'emplacement du comédien, et changera en permanence s'il se déplace (et je pale même pas du cas où deux comédiens parlent en même temps), bref ça va être ingérable, non ? En même temps, sur de la voix-parlée est-ce que c'est si grave ? (c'est une vraie question, pas une façon de suggérer qu'on s'en fout) j'aurais tendance à penser que ce qui compte avant tou, c'est l'intelligibilité, non ? Un peu de détimbrage sur de la voix parlée, c'est moins génant que sur de la musique, non ? Qu'est-ce que vous en pensez ?Tu peux aussi essayer de planquer des cardios sur pied, à droite et à gauche du décor, à 2 ou 3 m de haut, mais là bonjour les problèmes de phase, alors enregistre en multipiste et travaille au mix une fois rentré à la maison.
@Shreddator : merci pour cette recap sur les config, si j'ai bien compris ton premier choix serait ORTF ? Pourquoi les SM 81 ne sont pas les plus adaptés à cette config ?
Shreddator
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VvSurLeRiddim
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Shreddator
2886
Squatteur·euse d’AF
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Afin d'obtenir le meilleur résultat, commence par installer tes micros selon la config ORTF classique. Partant de là, tu écoutes le résultat ; il se peut d'ailleurs qu'il soit bon sans qu'il n'y ait besoin de bouger les micros. Si ce n'est pas le cas, par ex : trou au centre, tu peux resserrer l'angle entre les micros. Si l'image stéréo te semble alors trop étroite, tu peux éloigner les capsules l'une de l'autre.
Tu peux aller jusqu'à 30cm entre les deux capsules, et pour l'angle, tu peux le faire varier entre 90° et 120°.
Tu peux aussi jouer sur la distance entre les acteurs et les micros : plus près pour une meilleure isolation et une stéréo large ou plus loin pour plus d'ambiance et d'homogénéité.
L'avantage de la solution ORTF est qu'elle a été conçue pour se rapprocher de la façon dont l'homme perçoit la stéréophonie, donc c'est une solution assez naturelle, comme il l'a été dit.
La première chose à faire est donc de se déplacer dans la salle pour trouver à l'oreille le meilleur endroit où installer le couple. Ensuite en contrôlant au casque il peut être nécessaire de s'approcher si l'on capte trop d'ambiance, ou de s'éloigner si par exemple on capte l'acteur situé juste devant le micro mais pas celui dans le coin de la scène.
Exemple :
Part du principe que le son s'affaiblit de 6dB quand double la distance (bon en fait c'est inexact, et encore plus en intérieur). Si le micro est juste devant la scène, à 1m de l'acteur le plus proche et 4m du plus éloigné, tu aura 12 dB de différence entre les deux, ce qui est conséquent. Si tu éloigne ton micro de 1 m de la scène, il sera à 2 m du 1er acteur et un peu plus de 4 m (pour avoir la valeur exacte, applique le th de Pythagore
) du deuxième, la différence sera alors d'un peu plus de 6dB, ce qui est déjà plus homogène. C'est pour cela qu'il ne faut pas placer le couple trop près de la scène.
En revanche, si tu places ton couple à l'infini, tous les acteurs seront au même volume, mais la stéréo sera alors inexistante et tu captera beaucoup trop d'ambiance.
Tu peux aller jusqu'à 30cm entre les deux capsules, et pour l'angle, tu peux le faire varier entre 90° et 120°.
Tu peux aussi jouer sur la distance entre les acteurs et les micros : plus près pour une meilleure isolation et une stéréo large ou plus loin pour plus d'ambiance et d'homogénéité.
L'avantage de la solution ORTF est qu'elle a été conçue pour se rapprocher de la façon dont l'homme perçoit la stéréophonie, donc c'est une solution assez naturelle, comme il l'a été dit.
La première chose à faire est donc de se déplacer dans la salle pour trouver à l'oreille le meilleur endroit où installer le couple. Ensuite en contrôlant au casque il peut être nécessaire de s'approcher si l'on capte trop d'ambiance, ou de s'éloigner si par exemple on capte l'acteur situé juste devant le micro mais pas celui dans le coin de la scène.
Exemple :
Part du principe que le son s'affaiblit de 6dB quand double la distance (bon en fait c'est inexact, et encore plus en intérieur). Si le micro est juste devant la scène, à 1m de l'acteur le plus proche et 4m du plus éloigné, tu aura 12 dB de différence entre les deux, ce qui est conséquent. Si tu éloigne ton micro de 1 m de la scène, il sera à 2 m du 1er acteur et un peu plus de 4 m (pour avoir la valeur exacte, applique le th de Pythagore
) du deuxième, la différence sera alors d'un peu plus de 6dB, ce qui est déjà plus homogène. C'est pour cela qu'il ne faut pas placer le couple trop près de la scène.En revanche, si tu places ton couple à l'infini, tous les acteurs seront au même volume, mais la stéréo sera alors inexistante et tu captera beaucoup trop d'ambiance.
[ Dernière édition du message le 03/12/2012 à 21:07:30 ]
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