Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Prise de Son & Mixage
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels Tutos

Besoin de conseils pour mix

  • 19 réponses
  • 7 participants
  • 1 802 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion Besoin de conseils pour mix
Bonjour à tous,

Je suis en cours de réalisation du mix d’une chanson (rock) de mon groupe en home studio (Cubase).
Cependant mon mix sonne très…...vide, pas profond (donc sonne mal :| il faut savoir se l'avouer) et j’aurais besoin d’avis sévères mais justes pour savoir comment améliorer tout cela.

Voila avec quoi je suis en ce moment :
https://www.mixcloud.com/BioClem/vanity-60/

J’ai essayé de respecter les techniques traditionnelles du mix : légère compression, EQ par piste + Spatialisation associée, exciter si nécessaire, send dans un groupe de pistes avec reverb, plug de doublage de voix, maximizer si les niveaux sont inconstants...

J’enregistre basse + guitares + voix dans un Toneport UX1. La batterie est Vsti Addictive Drum.
Mon Setup :
-Voix : micro SM58
-Guitares + Basse : Direct Jack to Toneport puis Amplitube pour émuler.

Merci d’avance pour vos avis bienveillants :-p

[ Dernière édition du message le 18/07/2014 à 14:02:32 ]

2

Dans un premier temps, je pense qu'il faut revenir sur la production et la réalisation du morceau, ton mixage n'est pas la cause de tous tes maux.

 

Pour ce qui est du mixage, l'équilibre est assez mauvais, et comme apparemment tu ne mets pas d'automation, tout est linéaire sur tout le morceau. Comme je le dis souvent, il vaut mieux un bon aplat qu'un mix raté. Là, ta base est mauvaise, il faut retravailler tes volumes en jouant avec les automations et tes panoramiques, placer tes éléments dans l'espace correctement.

Le Garage Studio, le site.

3
Salut et merci pour ta réponse,

Concernant l'enregistrement, mon setup ( Guitar=>Toneport=>Amplitube) peut-il permettre d'avoir de bons résultats ? Si c'est une histoire de réglage, tant mieux, sinon, je peux changer soit le materiel, soit le logiciel.

A propos du mix, tu veux dire que l'automation me permettra de jouer sur les volumes et de gagner de l'espace sonore en réglant les niveau de manière différente suivant le moment de la chanson et/ou de l'empilement des instruments ?
4
Salut, en tant que débutant également je vais essayer de te donner mon approche d'après ce que j'entends (désolé pour les pros qui passent par ici si je dis des conneries).

Première chose, vu que tu passes par un VST pour amplifier ta gratte, essaie de trouver des alternatives gratuites de bonne qualité à Amplitube (perso, je n'aime pas ce soft... je suis un fan absolu des simulations LePou pour les amplis et du site https://www.guitarampmodeling.com/ pour les simulations de baffles (impulses).

Deuxième chose, cherche des tutos sur youtube pour traiter correctement Addictive Drums, ce VSTi sonne fake comme c'est pas permis (pour l'avoir utilisé un long moment). Si tu veux, tu peux m'envoyer tes MIDI pour que je te sorte un son Superior Drummer (un des meilleurs achats de ma vie)

Troisième chose qui me paraît flagrante, c'est l'équilibre global. C'est très personnel mais je trouve que ton chant est beaucoup trop en avant. Il mériterait d'être baissé et doté d'une réverb un peu plus longue pour le magnifier (pareil pour la batterie d'ailleurs). Au niveau des fréquences, ton impression de "vide" provient certainement d'un gros manque de mediums global. Du coup c'est froid et ça manque de patate.

Quatrième, mais là faut me prendre avec des pincettes. Je pense que tes cordes mériteraient d'être un peu plus compressées pour donner une plus grosse sensation de puissance. Et cherche bien sur quelles fréquences tu peux jouer pour que les grattes et la basse soient bien homogènes sans pour autant que ça forme une bouillie.

Enfin, tu mixes avec quoi ? Tout le monde te dira qu'il te faut des enceintes de monitoring, mais en tant que débutant je connais les contraintes (BUDGET, fragilité, place prise, acoustique de la pièce à traiter,...), donc j'imagine que t'as pas encore franchis le pas. Songe à l'achat d'un casque de monitoring (Beyerdynamic DT880 250 ohms, 211€ chez les champions du monde, référence mondiale. Après rodage et écoutes commerciales pour t'habituer, tu le chériras comme un fils). C'est pas top pour la spatialisation, mais c'est une meilleure base que de enceintes Logitech ou un bête casque HiFi. Faudra t'armer de patience et contrôler ton mix dans ta voiture, sur ta chaîne, tes enceintes PC,... pour vérifier la cohérence.

Qu'on me lapide sur place publique si je raconte des bêtises svp, ça m'apprendra (sérieusement, reprenez moi, j'ai soif d'apprendre aussi). Sinon, pour mon expérience perso, tu serais d'accord de m'envoyer tes pistes pour que je teste un mix dessus ? C'est un style que j'ai jamais pu expérimenter.

Max
5
Automation = paramétrage automatique de tes plugins pour que les modifications se fassent toutes seules lors de la lecture. Avec ça tu peux agir sur le volume, les bandes d'égalisation, les seuils de compression, bypasser des effets, et bien d'autres. Sur Cubase, pointe avec ta souris en bas du numéro d'une piste, un "+" apparaîtra. Clique dessus, tu verras une "sous-piste" apparaitre avec un trait au milieu et "Volume" marqué à gauche. Clique sur le bouton "R" de cette piste, puis clique à un endroit du trait au milieu et un carré apparaîtra. Mets-en un 2e et joue avec, tu verras que ton volume changera à partir du premier carré progressivement jusqu'au niveau du 2e. Je sais pas si je suis très clair.
6
Hello,

Merci pour ton retour bien utile. Une de mes craintes était aussi de ne pas pouvoir faire de l'autoproduit qualitatif avec beaucoup d'instruments virtuels. Mais du coup, le conseil est surtout de les utiliser correctement. J'aurais surement à refaire quelques prises de son mais pour le moment mais je vais creuser du coté des vsti et de leur traitement.

Concernant l'automation, je vois bien ce que la technique permet de faire mais je me demande quoi en faire...Dans ce type de chanson, est-ce plutot monter la voix du chanteur dans les couplets, changer le panning des guitares selon couplet/refrain...De facto, changer les volumes me parait assez évident selon le moment du morceau mais pour le reste...auriez vous quelques pistes ?

7
Citation :
Une de mes craintes était aussi de ne pas pouvoir faire de l'autoproduit qualitatif avec beaucoup d'instruments virtuels.


Regarde ce que fait fabsqueak (notamment ce topic :

https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.569249,des-avis-sur-mix-avant-de-faire-une-petite-compression-sur-le-bus-master-pour-en-finir,post.7957114.html

À part sa guitare, il a tout programmé et tu conviendras j'en suis sûr que ça sonne pas mal !
8
L'automation est là en cas de besoin si on recherche un effet particulier, pas besoin de blinder ton projet inutilement :) Perso je m'en sers surtout pour bypasser des effets temporaires (delay sortie tout droit des enfers, effet mégaphone, excès de reverb pour un coup de caisse clair isolé,...). Après dans un passage où un instru mériterait de sonner plus fort, l'automation est ta meilleure amie !

Pour les VSTi, oui il suffit de bien les paramétrer, mais malheureusement Addictive Drums est vraiment compliqué pour le coup. C'est pour ça que sur youtube tu trouves plein de tuto pour ce soft, et comme par hasard ils ont tous énormément de vue. Pour te dire, si t'écoutes un peu de metal (pas les énormes prod mondiales, les petits/moyens groupes), sache que Superior Drummer est utilisé quasi systématiquement pour soit doubler soit carrément remplacer les fûts (pour l'avoir vécu à toutes mes sessions studio). Et franchement, c'est pas évident à capter. J'ai quand même réussi à trouver un groupe qui a été triggé avec Addictive, mais là ça s'entend directement :-D

Pour finir, je m'amuse à faire des riffs à l'arrache en utilisant Shreddage 2 (gratte virtuelle) + amplis LePou + simus de baffles Marshall ou Mesa, SR5 Rock Bass (basse virtuelle) et Superior Drummer. Franchement c'est tellement propre que le mixage est juste trop simple par après...
9
y a pas un soucis d'accordage sur une des grattes?
10
J'ai pas osé le dire ^^ en fait j'ai l'impression que les manches sont mal réglés et ça sonne faux quand ils montent sur frettes 12 et +
11
Hello,

A priori, on a checké au tuner amplitube en direct assez régulierement pendant les sessions d'enregistrements. Par contre on fait du 7+ sur la corde de mi grave et il est possible qu'on ai appuyé comme des bouseux et qu'on ai fait bender la corde d'ou une perte de justesse degueulasse :oops:.

J'ai été écouter ce qu'a produit fabsqueak et j'avoue que c'est vraiment très bon, et j'ai remarqué que sa chaine de recording est :
Citation de fabsqueak :
-Guitare > Mesa Boogie > carte son > deux Simu de Cab

Pour l'instant, j'envoie ma guitare directement dans mon Toneport et malgré les nombreux settings que j'ai testé (je ne suis peut etre pas au point aussi), je n'arrive pas à un son correct sans même tenter de mixer avec le reste des tracks de chants etc...
Est-ce qu'une solution serait de brancher dans le toneport un sortie out de mon Vox AC30? Est-ce que je gagnerais en qualité ? Et si oui, quelle sortie permettrait de ne pas griller mon Toneport UX1 ?

Citation de MaxSxB :
Sinon, pour mon expérience perso, tu serais d'accord de m'envoyer tes pistes pour que je teste un mix dessus ? C'est un style que j'ai jamais pu expérimenter.

Je peux tenter de mettre ça sur un share google drive, je vais essayer à la maison , ça m'interesse fortement de voir la vision de quelqu'un autre.

Ca progresse, çà progresse, JE LE SENS, JE LE VEUX :8)!

[ Dernière édition du message le 21/07/2014 à 17:09:19 ]

12
Tu verras, à chaque session mix tu te diras "chui une merde j'arriverai jamais à rien". Puis 2-3 jours plus tard tu reprends, et là tu captes des trucs qui te paraissent évidents que t'avais pas remarqué avant. Et là d'un coup c'est + fat, plus propre, et t'es content. Puis le lendemain t'as tout cassé et tu reperds confiance. Mais dans 6 mois, quand tu sortiras un résultat qui te déprime, tu réécouteras ton méga succès d'il y a 6 mois et tu te diras "ouah... j'ai progressé en fait".

Autre indice : quand tu cherches ton son de gratte, ne recherche pas "le son fat", recherche un son cohérent qui te donne l'impression d'entendre une guitare amplifiée, bien réaliste. Pareil pour la basse et la batterie bien sûr. Puis procède par élimination de chaque fréquence stridente à l'EQ puis par soustraction des fréquences qui n'apportent rien à l'instrument. Déjà là tu seras surpris de voir comme tout est clair et chaud !

C'est ça au début, on fonctionne par tâtonnement jusqu'à prendre des automatismes ;)
13
Sorry double post... Tu ne peux pas directement brancher ton Vox à l'UX1, tu risques de griller ton ampli. Pour ça faut passer par une boite de direct (DI Box) puis mettre une simulation de baffle dans Cubase. https://www.guitarampmodeling.com/viewforum.php?f=32, mine d'or pour tout ce qui concerne la simulation, surtout sur les baffles.
14
Citation :
Est-ce qu'une solution serait de brancher dans le toneport un sortie out de mon Vox AC30? Est-ce que je gagnerais en qualité ?


Tu as un AC30 ?? Bah tu mets un micro devant l'ampli et tu oublies la DI... Sinon il faut avoir de bon simulateurs d'ampli, bien les connaitre pour trouver un bon son. Si tu as un ampli c'est plus simple. Tu enregistres avec 2 micros : un SM57 collé au HP et un statique si tu as à 30 cm environ pour prendre un peu d'air.

Après pour que ça sonne ton morceau :
- reprendre l'arrangement (la batterie très pauvre, les grattes pas très diversifiées, etc..)
- travailler la justesse des voix

Après tu pourras te concentrer sur le mix....

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

15
Hello Offenback,
Probleme is : j'habite dans un appart parisien donc niveau allumage du Vox pour faire du record...je ne suis pas sur que le voisinnage soit aussi motivé que moi !

Je suis en train de faire quelques essais sur les prises guitares pour isoler les sources de problèmes de "bon son" (sans parler encore de justesse et d'accordement). Si je résume, on peux en trouver sur ma chaine à ces endroits :
1)Guitares ==>Difficile de vérifier, portard à fond, micros RAS
2)Jacks ==>Ca devrait être ok
3)Toneport ==>Pas de préamp Gearbox, j'utilise Toneport comme carte son Cubase pour le in/out
4)re-Jack ==>Ca devrait être ok
5)PC ==>Materiel correct, ça ne rame que quand j'abuse des effets lourd type AT
6)Cubase ==>Peut etre des settings à appliquer au niveau de l'enregistrement (taille paquets etc...?)
7)Pistes ==>Mono ou stéréo, même combat selon moi.
6)Inserts ==>Souvent Gate->Amplitube->Kefir->EQ->Comp
7)Panning ==>Une à droite et une à gauche issue de 2 prises différentes
8)Send ==>Dans une piste de groupe de Guitare avec une légère EQ et reverb
9)Export ==>MP3 direct de cubase, réglages standards

Je suspecte quand même fortement le début de ma chaine mais je ne sais pas trop ou taper ... le signal qui est sorti de Toneport est quand même vraiment pas épais... :-/
16

L'automation n'est absolument pas là en cas de besoin dans un mix, C'EST un besoin essentiel. L'automation des volumes te permettra de jouer sur les intensités de tel ou tel passage de ton morceau. Ca te permettra aussi d'éviter de surcharger une piste de compression, si ça n'est pas un choix artistique.

Le Garage Studio, le site.

17

Pour ta guitare, essaie la démo du Waves Tool Rack, de loin meilleur qu'amplitube.

Le Garage Studio, le site.

18

Salut !

 

Je suis peut être un peu HS mais si tu as besoin d'un coup de main pour du mixage contact moi, je suis ingé son fraichement diplômé (Donc pas cher pour l'instant) et je cherche des plans.

 

Bon courage A+ ;)

19
@ Le Garage Studio : Pour l'automation, t'as entièrement raison, mais ça dépend de ce qu'on te demande. Perso, je suis spécialisé metal (pas du sympho hein, le truc ou tu remues frénétiquement la tête et où tu tapes sur tout le monde), et là généralement les groupes (du moins les petits que j'enregistre) refusent d'entendre parler de dynamique : "faut que ça sonne lourd, fort, partout et tout le temps". Du coup j'avoue, dans ce genre de taf les automations ne me servent qu'à automatiser les effets, puisqu'on me demande de tuer la dynamique de chaque instru (et pour du metal bien violent, j'avoue que je suis d'accord).

Mais sinon sur des styles conventionnels, bien sûr que c'est préférable de jouer sur les volumes et donc les automations.
20
Et puisqu'on parle d'amp sim, je ne saurais que conseiller les simu LePou (HyBrit, copie Marshall, pour un style comme le sien, tous les autres pour du metal) et dans son style la suite Classic Hybrid d'AcmeBarGig. Pour les impulses, LePou LeCab2 qui permet d'en charger jusqu'à 6 et donc de franchement personnaliser son son. Des impulses, on en trouve pour tous les goûts et des vraiment très très propres, comme on trouve des immondes choses. Une solution à plus que moindre coût (puisque tout est gratos). Sinon, il y a le Peavey Revalver MkIII qui est excellent, pour l'avoir testé et entendu maintes fois.