Non, la partie sur la partie au-delà du seuil prête à confusion (si tu lis l'autre topic, c'est hilarant. Ou pas). La compression s'applique sur tout le signal avec une amplitude/force/... dépendant de la différence entre le signal d'entrée et le seuil.
Mais on coupe les cheveux en 4 :p
Non, la partie sur la partie au-delà du seuil prête à confusion (si tu lis l'autre topic, c'est hilarant. Ou pas). La compression s'applique sur tout le signal avec une amplitude/force/... dépendant de la différence entre le signal d'entrée et le seuil.
Mais on coupe les cheveux en 4 :p
Non, non, je crois qu'il faut éclaircir ce point.
Moi ce que j'en comprends, en relisant le sujet n°28 et vos discussions,
c'est que le relâchement du compresseur intervient progressivement passé le seuil et donc
évidemment du coup, le seuil étant passé cela s'applique à toute l'amplitude du signal ou de la crête.
06 Mai 2015 à 23:10 (modifié le 06 Mai 2015 à 23:11)
#29
Attack et release arrivent progressivement, seuil ou pas seuil. Le seuil n'intervient que pour le calcul du gain final, et c'est la valeur de la puissance (ou de la crête) après filtrage A/R qui va être utilisée pour calculer ce gain qui sera appliqué au signal d'entrée.
J'ai un petit post sur mon blog en préparation sur un compresseur stéréo qui montre bien les différentes étapes du process d'un compresseur simple/feedfoward.
07 Mai 2015 à 08:52 (modifié le 07 Mai 2015 à 08:58)
#30
Citation :
Très inspiré du GML 8900, il a l'avantage d'offrir une fonction "delta" qui permet d'écouter uniquement la partie du signal rabotée par le compresseur.
C'est avec ce genre de phrase mal tournée que des gens comme Hakim croient que le compresseur n'agit que sur une partie du signal.
Eh oui t'as raison miles1981, c'est exactement ce type de phrases (formulée de 1000 façon) qui fout la merde. Maintenant si on pouvait ne plus revenir la dessus ...
Citation :
De azertyvince : Moi ce que j'en comprends, en relisant le sujet n°28 et vos discussions,
c'est que le relâchement du compresseur intervient progressivement passé le seuil et donc
évidemment du coup, le seuil étant passé cela s'applique à toute l'amplitude du signal ou de la crête.
Non non, rien à voir avec le relâchement, dès que le signal dépasse le seuil il est entièrement compressé. La compression s'applique toujours à toute l'amplitude du signal.
Sinon l'approche de Nantho est intéressante car moi j'aurais d'abord expliqué le ratio et le seuil et justement j'ai la fâcheuse tendance a vite torcher attack et release après avoir régler les 2 premiers. La méthode de Nantho est vraiment pédagogique.
07 Mai 2015 à 13:31 (modifié le 07 Mai 2015 à 18:03)
#31
A la tournure que prend le débat, il manque clairement à l'approche expérimentale proposée par ce trop court article, quelques bases théoriques.
Attaque et relâchement sont des paramètres qui règlent la rapidité des variations de gain introduites par le compresseur.
On notera que si la plupart des fabricants utilisent la milliseconde ou la seconde comme unités pour ces valeurs temporelles, tous n’en ont pas la même définition.
La valeur d’attaque peut correspondre au temps qui sépare le passage du gain unitaire à la réduction maximale du gain déterminée par les réglages de seuil et de ratio. Pour d’autres c’est le temps mis pour atteindre la moitié de cette valeur maximale. Enfin pour d’autres cette valeur correspond à une pente de 6 ou 10 dB dans la variation de gain. Cette variation est progressive dans tous les cas puisqu'elle se fait sur un certain temps à partir du dépassement par la valeur absolue et intégrée du signal du seuil fixé.
La valeur de relâchement peut correspondre au temps qui sépare la réduction maximale du gain déterminée par les réglages de seuil du retour au gain unitaire. Pour d’autres c’est le temps mis pour passer de la moitié de cette valeur maximale au retour au gain unitaire. Enfin pour d’autres cette valeur correspond à une pente de 6 ou 10 dB dans la variation de gain. Cette variation est progressive dans tous les cas puisqu'elle se fait sur un certain temps dès que la valeur absolue et intégrée du signal repasse sous le seuil fixé.
Je compte sur Nanto pour un épisode 99 sur le sujet expliquant les différentes méthodes destinées à produire les fonctions « auto-attack » et « auto-release ».
Je n'y comprends plus rien à l'utilité de cette fonction delta : quand le compresseur compresse il le fait sur tout le signal , ok .
Le bouton delta permet d'entendre l'action du compresseur mais si je mets dry/wet sur 100% wet , quelle différence avec ce fameux bouton donc ?
laurend
3175
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 17 ans
07 Mai 2015 à 18:36 (modifié le 07 Mai 2015 à 19:35)
#33
Citation de mojolito :
Je n'y comprends plus rien à l'utilité de cette fonction delta : quand le compresseur compresse il le fait sur tout le signal , ok .
Je reformule. Quand le gain est égal à 1, le signal n'est pas compressé. Tout ce passe comme s'il n'y avait aucun compresseur. Dans certaines conditions, le gain diminue pendant un certain temps. C'est uniquement sur ces périodes que le signal est compressé.
Citation de mojolito :
Le bouton delta permet d'entendre l'action du compresseur mais si je mets dry/wet sur 100% wet , quelle différence avec ce fameux bouton donc ?
Dry/Wet contrôle le mélange entre son direct et son compressé. Si le seuil est réglé haut pour que le compresseur n'entre pas en action, on entend le signal non modifié quel que soit le réglage de ce mélangeur.
Si on écoute le Delta dans les mêmes conditions il n'y a que du silence puisqu'il n'y a pas de différence entre l'entrée et la sortie. Le Delta ne produit du son que lorsque le gain du compresseur n'est pas à l'unité, donc lorsque le compresseur est en action.
Pour la 1ère partie j'ai du mal mais quand à l'utilité du delta j'ai capté , merci !
azertyvince
3228
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
07 Mai 2015 à 19:31 (modifié le 07 Mai 2015 à 19:41)
#35
Citation :
A la tournure que prend le débat, il manque clairement à l'approche expérimentale proposée par ce trop court article, quelques bases théoriques.
Attaque et relâchement sont des paramètres qui règlent la rapidité des variations de gain introduites par le compresseur.
On notera que si la plupart des fabricants utilisent la milliseconde ou la seconde comme unités pour ces valeurs temporelles, tous n’en ont pas la même définition.
La valeur d’attaque peut correspondre au temps qui sépare le passage du gain unitaire à la réduction maximale du gain déterminée par les réglages de seuil et de ratio. Pour d’autres c’est le temps mis pour atteindre la moitié de cette valeur maximale. Enfin pour d’autres cette valeur correspond à une pente de 6 ou 10 dB dans la variation de gain. Cette variation est progressive dans tous les cas puisqu'elle se fait sur un certain temps à partir du dépassement par la valeur absolue et intégrée du signal du seuil fixé.
La valeur de relâchement peut correspondre au temps qui sépare la réduction maximale du gain déterminée par les réglages de seuil du retour au gain unitaire. Pour d’autres c’est le temps mis pour passer de la moitié de cette valeur maximale au retour au gain unitaire. Enfin pour d’autres cette valeur correspond à une pente de 6 ou 10 dB dans la variation de gain. Cette variation est progressive dans tous les cas puisqu'elle se fait sur un certain temps dès que la valeur absolue et intégrée du signal repasse sous le seuil fixé.
Je compte sur Nanto pour un épisode 99 sur le sujet expliquant les différentes méthodes destinées à produire les fonctions « auto-attack » et « auto-release ».
laurend, tu as introduit des subtilités supplémentaires au lieu de clarifier ce qui a été dit avant, concernant le délai d'attaque qui n'est pas calculer de la même manière chez tel ou tel fabriquant.
ça n'aide pas beaucoup.
Même si c'est sympa de donner de l'info.
Pour ma part, je pense avoir saisi mais ce n'est peut-être pas le cas de tous.
