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réactions au dossier [Bien débuter] Régler les temps d’attaque et de relâchement

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Régler les temps d’attaque et de relâchement
Régler les temps d’attaque et de relâchement
Aujourd’hui, je vais vous décrire une façon de régler un compresseur afin de comprendre l’impact de chacun des paramètres.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Vraiment intéressant cette partie.
3
je n'avais jamais envisagé les choses sous cet angle
:bravo:
4
j'avais pas vu ca comme « épaisse » mais c'est plutôt clair comme ca aussi, je voyait plus ca comme un moyen de mettre l'instrument en avant ou pas plus j'augmente l'attaque plus elle aura d'impact et donc donnera un sentiment d’être plus proche, de sortir des autres instruments. La ou le sustain va lui me donner plus l'effet d'espace sur la stereo plus le sustain est fort plus ca le remplira (release + threashold et ratio).
Une bonne video pour ecouter cet effet et la présentation du transient designer de NI. d’ailleurs les transients design sont ultra pratique plus rapide a obtenir un bon resultat sur des éléments de percutions.

Par contre l'effet de pompage c'est le sidechain compresseur nottement dans l'electro mais une release trop lente a aussi un effet de pompage car si elle revient pas compretement avant la prochaine attaque celle ci va deja compresser l'attaque avant. donc je dirais pas la plus lente car trop lent est pas bon non plus , quand ca danse suivant le morceau oui. car il est tout a fait possible d'avoir des release de 10ms sur des element percusif et j'appelle pas ca lent.
Le plus simple pour comprendre est de prendre des vst qui on lle meter input et meter reduction cote a cote et en gros avoir la reduction qui varie aussi vite que celui de l'input. apres c'est pas LA solution et ca empeche pas d'utiliser les oreilles car il faut mais ca peut etre une aide visuel interesante et plus precise que les comp émulé ou les aiguille on des vitesse complétement aléatoire enfin pas representatif

[ Dernière édition du message le 05/05/2015 à 16:05:15 ]

5
Wouha ça marche!!!:bravo:
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Très intéressant comme approche, merci  bravo

 

7
Pour aller plus loin que les compresseurs "vintage" et ceux livrés avec les logiciels d'édition, il existe un très bon freeware de chez Tokyo Dawn Records.
1918920.jpg
Très inspiré du GML 8900, il a l'avantage d'offrir une fonction "delta" qui permet d'écouter uniquement la partie du signal rabotée par le compresseur.
C'est clairement le meilleur moyen de prendre conscience des effets de ce traitement.
De plus il offre nombre de fonctions utiles qui seront expliquées je l'espère dans les prochains épisodes sur le sujet.

[ Dernière édition du message le 05/05/2015 à 17:57:51 ]

8

Merci bravo  !

Be bop a loulou !

9
Très bien cet article.
Bien illustré, avec des exemples parlants.

On attend la suite avec impatience.
10
Dans la notice de mon API2500 (plutôt compresseur de bus, certes), l'explication la plus bête mais pourtant la plus claire que j'ai eu est la suivante:
- si vous voulez que votre son ait plus d'attaque, augmenter le paramètre attack
- si vous voulez que votre son ait plus de relâchement, augmenter le release.

C'est très con comme explication, mais depuis je me pose moins de questions.
11
Bus comp mais fait tout a fait l'affaire sur des tracks, sauf que l'API a le mode old et new (feedforward feedback) le feedback est le plus simple a regler et laisse souvent passer un peut l'attaque de par sa conception alors qu'en new meme 10ms peut couper beaucoup d'attaque. Donc l'explication est bete mais ca explique pas comment réellement regler son comp.
Enfin chacunsa methode
12
Je comprends pas ce que sont les transitoires?
13
Le fait que l'action soit plus ou moins accentuée selon le mode New et Old ne bouleverse en rien l'action de l'attaque et du release, dont la résultante reste bien fidèle par ce que j'ai indiqué plus haut.
14
Citation :
Je comprends pas ce que sont les transitoires?


Pour faire simple, ce sont les pics, les crêtes si tu préfères.
15
Enfin un tuto +++
J'ai enfin compris le compresseur !
C'est comme avec la synthèse, des tonnes de tuto et rien ne se passe, jusqu'au jour où la lumière jaillit.

Merci Nantho, tout est si évident maintenant
16
les transitoires sont les changements rapide de dynamique, par exemple sur une snare tu vas te retrouver avec un changement de dynamique important quasi instantané, beaucoup plus qu'avec une voix ou la monté en dynamique va se faire plus progressivement, on dit qu'en numerique de part la conception de l'encodage, les transitoires sont plus ou moins bien retranscrits. pour ce qui est de compresser, en effet cela a un effet direct sur la perception des transitoires, et pour ma part c'est un des aspects les plus délicats a travailler

[ Dernière édition du message le 06/05/2015 à 01:42:07 ]

17
Citation de ploufdenlo :
Je comprends pas ce que sont les transitoires?

En général, les transitoires sont facilement reconnaissables quand on regarde la courbe d’un sample. Elles se situent presque uniquement en début du sample, ou de chaque note…
La différence avec le reste du son, c’est que cette partie est bien plus riche en gamme de fréquence en plus du volume important, et représente la partie qui nous permet de comprendre principalement un son dans un ensemble musicale.
18
Citation de laurend :
Très inspiré du GML 8900, il a l'avantage d'offrir une fonction "delta" qui permet d'écouter uniquement la partie du signal rabotée par le compresseur.

C'est avec ce genre de phrase mal tournee que des gens comme Hakim croient que le compresseur n'agit que sur une partie du signal.
La fonction delta retourne le signal de sortie - le signal d'entree avant les etages makeup sortie et autres (je n'ai pas teste pour savoir ce qui se passe sur l'influence du dry mix).
19
Vous savez on l'on peut trouver des boucles de guitares ou de voix non compressées pour tester ces jolies choses ?
20
Citation de miles1981 :
Citation de laurend :
Très inspiré du GML 8900, il a l'avantage d'offrir une fonction "delta" qui permet d'écouter uniquement la partie du signal rabotée par le compresseur.

C'est avec ce genre de phrase mal tournee que des gens comme Hakim croient que le compresseur n'agit que sur une partie du signal.

?????
Qui est Hakim?
A quoi sert le "threshold" si ce n'est à déterminer à partir de quel seuil intervient le compresseur, et donc sur quel partie il travail?
?????

[ Dernière édition du message le 06/05/2015 à 12:45:40 ]

21
Citation de laurend :
Citation de miles1981 :
Citation de laurend :
Très inspiré du GML 8900, il a l'avantage d'offrir une fonction "delta" qui permet d'écouter uniquement la partie du signal rabotée par le compresseur.

C'est avec ce genre de phrase mal tournee que des gens comme Hakim croient que le compresseur n'agit que sur une partie du signal.

?????
Qui est Hakim?
A quoi sert le "threshold" si ce n'est à déterminer à partir de quel seuil intervient le compresseur, et donc sur quel partie il travail?
?????


Et bé Akim, c'est le gas. C'est pourtant clair icon_facepalm.gif

Juste pour préciser:
Le threshold permet d'activer le compresseur, mais ce n'est pas une action on/off, et suivant le temps de relachement, le knee etc, il peut travailler sur une zone bien différente de celle qu'on imagine.
Je pense que c'est l'oreille et l'expérience qui permet de mieux détecter toute l'action d'un réglage et du type de compresseur utilisé sur une source audio.
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Tu de devrais travailler ton style. J'ai du mal à te suivre.
Avec le "delta" on imagine rien puique que c'est uniquement l'action du compresseur sur le signal qu'on entend. La partie su signal où l'action a été modifiée. Si tu as une idée pour reformuler plus clairement n'hésite pas ;-)
23
Citation :
Tu de devrais travailler ton style. J'ai du mal à te suivre.
Avec le "delta" on imagine rien puique que c'est uniquement l'action du compresseur sur le signal qu'on entend. La partie su signal où l'action a été modifiée. Si tu as une idée pour reformuler plus clairement n'hésite pas ;-)


Il fait référence à une discussion dans l'article précédent de la série ou cette confusion a largement été débattue, c'est pour ça que ce n'est peut-être pas clair pour toi.
Je crois que ce qu'il veut dire, c'est que le compresseur n'agit pas que sur "une partie" du signal et ne "rabote" ce qui se passe au dessus du seuil comme tu l'écris, mais applique une compression de l'ensemble du signal de façon à que ce que celui-ci soit réduit (dans son ensemble encore une fois) en fonction du ratio défini (comme quand tu baisses le fader de volume, tu baisses tout, aussi bien les fréquences du signal dont le volume est élevé que les celles dont le volume est faible).
Il dit ensuite que la fonction delta du plugin dont tu parles fait simplement la différence entre signal compressé et signal non compressé. ce n'est donc pas une "partie" de signal qui serait compressé, tandis qu'une autre partie ne le serait pas. A un instant T, soit le signal est compressé dans son ensemble soit il ne l'est pas. Pour compresser différemment les fréquences d'un même signal à un temps T, il faut utiliser un compresseur multibande.
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Hum encore un article au format "pocket". J'ai du mal à me faire à ces nouveaux formats express qui quand on les prend à part n'apportent pas grand chose (pour ne pas dire rien) et nous laissent sur notre fin. Où est passée l'époque des gros dossiers? Et on n'a même plus le droit à des exemples audio pourtant bien pratiques pour aider le commun des mortels à comprendre la théorie? Peut-être pourriez-vous regrouper vos mini-articles en un seul une fois le sujet terminé? Ca éviterait d'aller à la pêche aux différentes parties quand on les prend en court de route. Bref je suis vraiment déçu et pour le coup pas client du tout...

"A groove juice a day keeps the doctor away"

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Citation de stoof64 :
Il dit ensuite que la fonction delta du plugin dont tu parles fait simplement la différence entre signal compressé et signal non compressé. ce n'est donc pas une "partie" de signal qui serait compressé, tandis qu'une autre partie ne le serait pas.

La différence entre ce qui entre et ce qui sort reflète précisément l'action du compresseur même si cette action déterminée par le seuil (threshold) peut s'appliquer progressivement à une partie au-delà du seuil lors de l'attaque (attack), ou s'étendre sur une partie au-dessous du seuil lors du relâchement (release).
Est-ce cette fois assez clair et précis ?