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réactions au dossier [Bien débuter] Comment avoir de la rondeur avec le compresseur

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Comment avoir de la rondeur avec le compresseur
Comment avoir de la rondeur avec le compresseur
Aujourd’hui, je vous propose de continuer notre exploration des possibilités de traitement de la microdynamique avec un compresseur. Après le son « punchy », partons à la recherche d’un peu de rondeur.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Tes explications sont toujours aussi claires. Un vrai plaisir à lire. Et on pourrait croire que c'est facile. Mais comme tu le dis : ça se fait à l'oreille.

 

Yapuka ! Merci.

 

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

[ Dernière édition du message le 09/06/2015 à 14:07:28 ]

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je rajouterais que connaitre son comp pour cette vitesse d'attaque est important car un feedforwad va rien louper alors qu'un feedback sera "un peut plus sécuritaire" car des micro transients passe toujours ca donne un son plus naturelle. et savoir si on a un comp peak ou rms. Ente 10:1 et limiter ca devient infime la diff
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C'est vraiment bien cette façon que Nantho a d'aborder la chose. Je veux dire "comment faire quoi" avec un comp.
Combien de fois ai-je mis un comp sur une tranche car il manquait quelque chose sans savoir ce que je voulais vraiment ... plus de rondeur, plus de punch ou plus de présence? C'est clair que si on répond à cette question en premier le réglage du comp est du coup bien plus rapide.
ça fait lapalissade dis comme ça mais en pratique cela signifie prendre systématiquement du recul dans son travail, privilégier l'analyse avant l'action.
Si la phase création et arrangements peut être euphorique ou fébrile, le temps du mix semble être celui de l'analyse.
Du coup faire un peu tout en même temps (ça nous arrive à tous, nous pauvres home-studistes) est maladroit, à moins d'être très schizophrène ;-)

Citation :
Un ratio de 6:1 à 10:1 maximum devrait donc faire l’affaire

Comme dit Globutu, 10:1 ça me semble proche de la limitation, et avec du 4:1 on arrive parfois a suffisamment de rondeur avec un seuil bas, sur une basse par ex...

[ Dernière édition du message le 09/06/2015 à 14:49:49 ]

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Extra merci ...j'utilise toujours un transient designer pour cela mais j'essaierai !
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un transient designer n'est ni plus ni moins qu'un comp à réglage limité (je dirais bien qu'un seul bouton règle plusieurs paramètres à la fois mais c'est pas tout à fait exact...)
il n'y a rien qu'un compresseur ne puisse faire à la place d'un transient designer, et en plus souple bien sur..
à ce propos, depuis que j'ai gouté au transient master de NI, j'ai laissé tombé le SPL (qui au passage n'est apparemment pas à la hauteur de sa version hardware ;) )
le prob des transient designer c'est donc d'avoir des temps d'attack et de release fixes (peut-être que certain changent en fonction du réglage de niveau de ceux-ci :?!: ), et ce qui diffère entre eux c'est justement ces temps, en plus des pentes de transitions plus ou moins douce.
par contre je ne sais pas si leur action dépend du niveau entrant j'ai jamais fait gaffe en fait ? icon_facepalm.gif

[ Dernière édition du message le 09/06/2015 à 18:19:41 ]

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Ca dépend, un transient shaper n'utilise pas la puissance comme variable de gestion du gain, mais la différence entre la puissance court-terme et la puissance long-terme. Typiquement un exemple de codage d'un tel outil avec ma bibliothèque : https://github.com/mbrucher/AudioTK/blob/master/Examples/dynamic/display_transient_shaper.py
(faut vraiment que j'écrive un article sur toute cette théorie sur mon blog...)
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Pareil que pour le punch, pour changer la definition dynamique d'un instrument je suis plus partant sur un transient designer type SPL.
Le compresseur je l'utilise plus pour donner une couleur, un grain propre à l'appareil en lui meme.
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transient également, meme si je respect spl pour leur transient, j'utilise plus facilement le NI, cakewalk ((plus de reglage pour sculpter e son, et shaack audio plus de réglage d'attack et de sustain. Mais c'est quand meme super pratique a la vitesse a la quel on va pour travailler un son de percussion avec, pour le reste bass piano etc le compresseur reste quand meme l'outil principale
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Citation :
Il faut malheureusement y aller à l’oreille afin d’éviter toute distorsion inesthétique


J'aurais tendance à dire "Il faut heureusement y aller à l’oreille afin d’éviter toute distorsion inesthétique" :bravo:
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Pour ce qui est des transient designers si vous ne connaissez pas,essayez les voxengo et sonnox,bien plus complets et precis en termes de reglages,mais aussi plus délicats à ajuster.Lire le manuel d'utilisation est preferable.
Le cakewalk est pas mal lui aussi pour les percussions.

Sinon le compresseur est tres pratique,relativement facile à utiliser et precis quand il s'agit d'accentuer ou de diminuer l'attaque ou le sustain d'un instrument.Il s'agit de bien connaitre son materiel pour savoir lequel de ses compresseurs convient le mieux selon ce que l'on recherche.
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Bonjour à tous,
Comme tout le monde, je pense, j'ai essayé les conseils de Nantho pour obtenir punch ou rondeur avec un compresseur (Renaissance de Waves) sur piste guitare de Sonar X3. J'ai trouvé le résultat des plus ... subtil, pour ne pas dire anecdotique. :oo:
Loin de moi l'idée de remettre en cause les compétences de Nantho je me demande si certains de vous ont fait les mêmes constatations. Je joue du jazz, donc en son clair. Ces techniques ne sont telles pas compatibles avec mon style de musique ? Dois je me faire opérer des oreilles ... ?
Merci de vos réponses.
Yves.
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Citation de Midiverb :
Bonjour à tous,
Comme tout le monde, je pense, j'ai essayé les conseils de Nantho pour obtenir punch ou rondeur avec un compresseur (Renaissance de Waves) sur piste guitare de Sonar X3. J'ai trouvé le résultat des plus ... subtil, pour ne pas dire anecdotique. :oo:
Loin de moi l'idée de remettre en cause les compétences de Nantho je me demande si certains de vous ont fait les mêmes constatations. Je joue du jazz, donc en son clair. Ces techniques ne sont telles pas compatibles avec mon style de musique ? Dois je me faire opérer des oreilles ... ?
Merci de vos réponses.
Yves.


Ce qu'on a souvent tendance à oublier, c'est que tout commence à la source. Les doigts du musiciens et son instruments font la part majeure du résultat final et aucun traitement ne peut rajouter ce qui n'existe pas à la base.
Autrement dit, les conseils décrits ici peuvent éventuellement améliorer le résultat mais il n'est en aucun cas question de transformer un poulpe mort en George Benson. Ce n'est simplement pas possible.
Evidemment, l'allusion au poulpe mort n'est pas pour toi spécifiquement, je n'ai aucune idée de la qualité de ton jeu. C'est uniquement un exemple extrême pour illustrer la chose.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

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le compresseur est pas toujours utile, cela dépend de la situation de la source et du style, pour je jazz je suis pas specialiste mais c'est un style ou la dynamique est tres importante comme la facon de jouer de l’instrument.
Le compresseur est un effet subtile la plus par du temps, apar des style comme l'electronic ou la pop modern plutôt chargé en effets et instruments et on veut atteindre des niveau RMS important

RIP paul le poulpe
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Hors sujet :
Désolé de faire le mec qui quémande mais pas d'article cette semaine?
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Vivement demain alors !!!
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Citation :
Bonjour à tous,
Comme tout le monde, je pense, j'ai essayé les conseils de Nantho pour obtenir punch ou rondeur avec un compresseur (Renaissance de Waves) sur piste guitare de Sonar X3. J'ai trouvé le résultat des plus ... subtil, pour ne pas dire anecdotique. :oo:
Loin de moi l'idée de remettre en cause les compétences de Nantho je me demande si certains de vous ont fait les mêmes constatations. Je joue du jazz, donc en son clair. Ces techniques ne sont telles pas compatibles avec mon style de musique ? Dois je me faire opérer des oreilles ... ?
Merci de vos réponses.
Yves.

Etonnant quand meme ce que tu dis,si tu pousses un peu plus à l'extreme tes reglages de compresseur,tu dois clairement entendre l'effet.Le renaissance compressor de waves n'est pas le compresseur plugin que j'apprecie le plus,je trouve le son un peu brouillon.
Pour ma part mon favori c'est le compresseur d'Elysia en plugin.
Mais quoi qu'il en soit en baissant davantage le "threshold",le seuil,et en mettant un ratio de 8:1 par exemple pour etre sur de l'entendre,tu dois bien sentir l'effet de ton compresseur.Avec de tels reglages,apres avoir augmenté le gain de sortie ou "makeup gain",puis en faisant varier plus ou moins la duree de l'attaque,l'effet se ressent obligatoirement sur les transitoires,il faut etre sourd pour ne pas l'entendre.
Bien que sur une piste guitare ce soit un peu plus délicat à regler qu'une piste synthé,car chaque frottement des doigts ou du mediator sur les cordes est ou peut etre different,contrairement au synthé qui a une attaque constante(à part qu'il y ait une modulation qui fasse varier l'attaque en fonction de la velocité par exemple).
Mais avec des reglages extremes du compresseur on entend nettement l'influence de l'effet...Je ne sais pas d'où peut venir ton probleme,à toi de nous dire.
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Bonjour à tous,
Tout d'abord merci à Globule, Globutu et Electro pour avoir eu la gentillesse de me répondre.
En effet (sans jeu de mots), Electro, en suivant tes conseils je me suis rassuré : pas d'opération des oreilles à envisager :oops:!!!J'avais peur d'avoir la main un peu lourde en réglant le ratio (il était à 2). En le montant nettement l'effet se fait bien entendre. Mais je pense que Globutu n'a pas tort en disant que le compresseur n'est pas toujours utile. Je joue dans le style jazz des années 50/60. A l'époque ces guitaristes (Kenny Burrel, Barney Kessel, Joe Pass, etc ...) n'utilisaient pas de compresseurs (et pour cause !!!), la compression naturelle de leurs guitares était largement suffisante. C'est finalement ce que suggère Globule.
Bref, merci encore de ce petit coup de main bien sympathique.
Bonne zic.
Yves.