kick et 100Hz

Nissan Fairlady

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Sujet de la discussion Posté le 03/12/2015 à 15:10:11

Bonjour à tous, et merci de participer à ce sujet.

Avez vous remarqué que la 100Hz faisait chier sur les kicks et si oui, pourquoi? un filtre type notch à 100 sur un kick semble le faire rentrer dans le mix, et l’empêcher de casser la tête. Ou alors ce sont mes enceintes?

Je viens de taper un sujet de 50 lignes pour explique mais j'ai été déconnecté en cours de message.

J'utilise des fichiers .rex du commerce pour faire mes beats de hiphop, j'ajoute un peu de tape saturation parce que baby, I like it rawww, et là PAF! faut que je coupe cette 100Hz qui semble faire POC, POC! c'est quoi le problème avec la 100Hz?

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2 Posté le 03/12/2015 à 15:19:47

Euh... C'est le genre de considération qui varie avec le mix global ça. Il est également possible que tes enceintes et l'acoustique de ta pièce fassent ressortir ces 100Hz, parce que perso chez moi c'est pas une fréquence qui m'ennuie

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Nissan Fairlady

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3 Posté le 03/12/2015 à 15:33:24

bin il me semble que j'en ai toujours plus que sur les disques que j’écoute.

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4 Posté le 03/12/2015 à 15:34:16

Que tu écoutes sur les mêmes enceintes?

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Karl Dekos

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5 Posté le 03/12/2015 à 15:48:00

Tu utilises des samples, ce qui ne veut pas dire qu'ils sont "ready" pour tout type de mixage, tout type d'acoustique... Quand j'utilise un sample de kick et que j'entends des fréquences néfastes, je les atténue avec un EQ. En l'occurrence si tu as quelques pics vers 100 Hz qui résonnent comme un tonneau métallique, tu les mets en évidence en les augmentant à fond, tu scannes en fait avec un facteur Q élevé, et ensuite tu les diminues en repassant en-dessous de zéro db (ou bien tu les élimines totalement avec un notch).
Je pense que tu le fais déjà. Pourquoi 100Hz ? Je ne sais pas, ça dépend du timbre du kick.

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Nissan Fairlady

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6 Posté le 03/12/2015 à 15:50:31

c'est peut être les effets que je met dessus, essentiellement le tape saturation là. donc quand tu utilise des samples du commerce, tu dois les traiter? compression, eq, a chaque fois?

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7 Posté le 03/12/2015 à 16:02:22

Pas forcément de la comp, mais un eq, oui, faut que tu puisses le replacer dans ton mix, qui change selon tout utilisateur du dit sample.

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8 Posté le 03/12/2015 à 17:12:46

Que j’écoute sur les mêmes enceintes oui, j'avais pas vu ta réponse plus haut, livingroom-studio.
En fait le problème avec les enceintes de studio, c'est qu'une fois qu'on a mixé comme on aime, on se rends compte que tous les disques du monde ont 5 fois moins de basses, et zero sub. Dois-je envoyer mon mix au mastering tout de même, sous pretexte que c'est "comme ça que j'aime", ou dois je régler ce problème chez moi et commencer à utiliser des outils chiants comme des compresseurs, des expandeurs, des multibandes et autres casses têtes de ce genre? (maxxbass et compagnie...) Si c'est comme ça que j'aime moi..?

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9 Posté le 03/12/2015 à 17:21:17

Commence par écouter sur des supports Hi-Fi, et tu verras qu'en général tu as mis trop de basses. Et si ton but musical c'est de péter les casques de tes auditeurs (et leurs oreilles du même coup), c'est peut être pas génial

Après pas forcément besoin de sortir du compresseur, là ce que tu me sors n'est qu'un souci d'eq.

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10 Posté le 03/12/2015 à 19:07:59

ouais mais c'est pas evident. l’écoute des morceaux masterisés ne fausse t elle pas la perception du mix sur écoutes de studio? en général, les morceaux masterisés sont maxxbassés a mort. on a l'impression qu'il y a plein de basses, alors que quand je monte la 80Hz sur ma mackie, l'augmentation est légère, et le mix dans les basses reste supportable. moi quand je mix correctement un truc, si je monte la 80Hz a fond y a les murs qui s’effritent. alors que pourtant je contrôle, je reluque mon analyseur de spectre, tout a l'air en ordre. j'ai pas une bosse monumentale à 60 par exemple, ça module bien d'à peu prés partout...

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Anonyme

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11 Posté le 03/12/2015 à 19:13:28

C'est pas le meilleur conseil que je peux donner, mais teste ça sur ton master, pas forcement à conserver pour l'export de ton mix.

http://elements.byethost3.com/plugins.html" rel="ugc noopener" target="_blank">https://web.archive.org/web/20130308182557/http://elements.byethost3.com/plugins.html
https://www.kvraudio.com/product/loudness_by_mda

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Anonyme

432

12 Posté le 03/12/2015 à 19:21:09

Encore... j'ai contribué à l’élaboration du module « LFE module for Sub » de http://synthblitz.altervista.org/va-raxs.html
Ça peut le faire...
Bientôt devrait arriver une version séparé et un peu plus poussé...

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Nissan Fairlady

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13 Posté le 03/12/2015 à 19:22:27

oui ou alors je peux faire mon mix et mettre un EQ sur le master... ça se fait ça? ça ressemble a du mastering non? Mais j'essaierais tes plugs oui. ce sont des genre de maxxbass?

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[ Dernière édition du message le 03/12/2015 à 19:24:48 ]

Anonyme

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14 Posté le 03/12/2015 à 19:25:23

Peut se faire oui, ressemble à du mastering non, par-contre virer l'eq à l'export du mix et avoir concience que c'est juste un outil comparatif "d'Agrément
".

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[ Dernière édition du message le 03/12/2015 à 19:33:59 ]

Nissan Fairlady

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15 Posté le 03/12/2015 à 19:53:56

ouais genre et au studio de mastering j'envoie les 2 pour lui montrer un peu ce que je vise quoi...

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Anonyme

432

16 Posté le 03/12/2015 à 19:57:54

Bof, pas vraiment. T'écoutes de la musique avec tes enceintes de monitoring, tu vois avec les différents outils (ou eq) que je t'es donné ce que tu apprécies et qui peut te servir en confort, rien de plus.

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Nissan Fairlady

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17 Posté le 03/12/2015 à 19:59:57

mais de toute façon à la fin, je ne peux pas me passer de mastering, on est d'accords?

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Anonyme

432

18 Posté le 03/12/2015 à 20:01:40

Oui, mais c'est quand même mieux quand ton mix assure déjà un max un peu partout.

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Nissan Fairlady

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19 Posté le 03/12/2015 à 23:12:07

oui ça je me doute et je fais gaffe. mais gérer les infra, les basses, et le kick, avec précision sur M audio sans réveiller les voisins, c'est tendu quand même... ^^

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Anonyme

432

20 Posté le 03/12/2015 à 23:16:36

Ah, les voisins... c'est mieux sans.

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rroland

27351

Modérateur·trice thématique

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21 Posté le 04/12/2015 à 11:27:00

Le studio de mastering ne fait pas de miracles, donc meilleur est le mix, meilleur sera le rendu final après mastering. Il y a souvent des choses qui gênent entre (+/-) 100 et 120 Hz. C'est une zone que les enceintes Hi-Fi supportent mal quand c'est trop chargé. Donc il faut faire attention, quand on veut gonfler un kick (ou autre chose), de bien nettoyer à l'eq ce qui peut gêner dans cette zone 100-120 Hz.

Tu peux aussi chercher sur le mix entier ce qui gêne, en amplifiant sur une plage étroite une zone d'égalisation.
On l'entend parfois mieux sur le mix complet. Quand la région qui gêne est repérée, tu peux trouver sur quelle (s) piste(s) le problème est présent, et nettoyer.

Le mastering agit de manière globale, avec des outils haut de gamme, mais malgré tout cahque action aura des influences sur le reste : si j'égalise un kick dans un mix, je vais inévitablement toucher aussi à la basse ou à tout autre son présent dans la zone fréquentielle du kick. En mixage, tu peux mieux isoler les problèmes.

Si vraiment tu ne t'en tires pas, tu peux demander au studio de mastering de réaliser le travail en "stems". avec par exemple le kick et la basse sur une piste séparée.

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Rroland www.studiolair.be

Nissan Fairlady

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22 Posté le 04/12/2015 à 15:59:43

je m'en sors a peu prés... à la base c'est vrai que j'avais réalisé qu'un notch sur la partie drums/bass me permettait d'avoir un mix plus compact, trapu, avec des subs plus propres, je voulais savoir si vous aviez déjà remarqué ce phénomène. la 100Hz sur la partie basse batterie faisant à la fois vrombir ma basse et poquer mon kick. du coup je travaille vraiment à cet endroit là pour avoir une assise rythmique pêchue et propre...

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Karl Dekos

2930

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23 Posté le 04/12/2015 à 16:02:39

C'est une histoire de combinaison entre les 2 éléments et de dosage d'énergie sur l'ensemble des 2.

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Anonyme

432

24 Posté le 04/12/2015 à 16:18:16

Pour la traduction, google est ton amis...
C'est pas trop mal ce qu'il y a ici :

https://i.imgur.com/HMDQzXt.jpg?1

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Anonyme

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25 Posté le 04/12/2015 à 17:05:46

Je complète encore avec mon expérience, mes observations qui ne sont pas à prendre comme l'absolu vérité mais qui m'ont fait faire des choix quand je suis confronté à des problèmes comme celui présenté ici, Kick/bass.
Pour le mixage, la composition o encore l’arrangement, chacun d'entre nous use d’organisation, de priorité, de méthode, certaines personnes vont commencer par les percussions/ batteries, d'autre personnes commencent avec la mélodie et font l’accompagnement après, ou encore l'accompagnement en premier et la mélodie après, etc ... Chacun fait comme il veut, c'est respectable mais ce que j'ai rencontré le plus souvent et qui fonctionne bien, c'est de faire kick/basse à la fin, sauf si c'est du Marcus Miller, respect quoi... bass/kick ne font que soutenir le morceau.
Et quand on mix ou compose, souvent trop d'attention, trop de priorité dans les kicks/basses c'est juste bon pour flinguer le reste, encore plus en additionnent les mauvaises conditions pour entendre correctement le bas.
Pour ceux qui ne peuvent pas aller très loin pour des questions matèriels, si j'ai un conseil à donner c'est de faire une simple balance kick/bass en se concentrant sur le bas pour avoir des niveaux bien ajusté qui permettent d'éviter de touché cette zone, le bas, sub.. et donc laisser place au mixage kick/basse ce qui est plus haut, plus accessible .
Si c'est pour faire des coupures, des petites choses toutes en bas, autant laisser en place et par exemple voir si au mastering quelqu'un peut se charger de cette zone là.

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[ Dernière édition du message le 04/12/2015 à 17:09:26 ]