Sujet [Bien débuter] La réverbe sur la voix et les instruments
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Le truc, c'est qu'on parle de plein de musiques différentes. Effectivement, les besoins et façons de faire ne sont pas tout à fait les mêmes pour un orchestre de jazz classique où l'on va plutôt chercher à respecter le réalisme tant des timbres que de l'espace sonore que pour un morceau d'electro-jazz où l'on plutôt construire un univers sonore volontairement artificiel.
De fait, chacun doit faire selon son style, ses goûts et... son savoir faire.
Et c'est là que je critiquerais un peu l'ami Nantho. Parce qu'il me semble que quand on débute, il n'est déjà pas simple de :
- choisir le / les bons presets (excellentes suggestions faites dans l'article dédié, mais il reste à se former les oreilles pour bien les appliquer)
- faire les bons réglages de réflexions primaires, queue, déclin...
- faire les bons dosages d'envoi aux auxiliaires ou de dry/wet quand c'est en insert
- faire une bonne égalisation quand nécessaire
Si on multiplie ces difficultés par plein de réverbes, on risque fort de se noyer dans une masse de paramètres qu'on maîtrise déjà mal.
De fait, mon conseil pour les débutants est plutôt de limiter le nombre de réverbes utilisées et de n'augmenter ce membre qu'au fur et à mesure qu'on acquiers de l'expérience.
C'est là ma petite critique, ami Nantho : dans la mesure où ces dossiers sont plutôt destinés aux débutants, il m'aurait semblé préférable de leur expliquer comment travailler avec deux réverbes qu'avec 4 ou 8.
Pour ma part, mon conseil aux débutants est, tout en se basant sur les excellents conseils donnés par Nantho dans les chapitres précédents, notamment pour sélectionner des presets, de se cantonner à deux réverbes :
- une plutôt courte de type plate (ou room à la rigueur) pour les trucs "dans ta face", ceux qui doivent ressortir : voix lead, caisse claire, certains leads, [instruments en solo]
- une plus longue (généralement type hall) pour le reste des pistes, sachant que tout ne mérite pas d'être passé dans la réverbe (le kick et la basse, par exemple, peuvent souvent rester "dry" sous peine de mettre la zone dans le bas du spectre et de rendre le mix brouillon).
La première doit avoir un dosage assez franc / présent. La seconde un dosage moins poussé pour ne pas noyer le poisson.
Après, on pourra ajouter des réverbes en insert en cas de besoin. Par exemple, si je travaille avec une batterie acoustique ou des samples de batterie acoustique, je route toute la batterie vers un bus (sauf quelques fois la caisse claire) sur lequel je mets une room en insert. Ça permet d'avoir tous les éléments de batterie (y compris d'autres percussions, genre tambourin, shaker ou clave) dans un même espace sonore. Je fais aussi souvent comme ça avec des batteries électroniques.
profx
1566
AFicionado·a
fry1985
Il faut se demander où l'on veut amener un mix. Si une seul réverbe permet d'atteindre son autosatisfaction, ou le résultat pro qu'on attendait, c'est cool.
Par contre, si on est déçu du résultat et qu'on se refuse à tester par principe morale l'utilisation de plusieurs réverbes pour en comprendre l'importance suivant le style musicale et l'orientation artistique, on risque d'être un accros au chocolat.
Exemple une prise dans un toilette pour la voix, parce qu'on aime le son underground et qu'on le vie bien... va t-on mettre la batterie dedans avec la bassiste sur la cuvette... on risque fortement d'avoir un son très petit, limite brouillion, alors que pour la voix seul c'était le top. Devrait-on sortir le titre sans instru du coup? Le mieux est de trouver une réverbe qui se mariera bien pour la suite instrumentale.
Et puis, si l'on trouve que la voix manque de largeur, on lui ajoute une autre réverbe... dans la limite des stocks disponibles
(PS: je ne fais que redire ce qu'il a été indiqué par les autres afiens. Il faut tester si ça nous correspond, notre style, le but à atteindre...)
Il faut se demander où l'on veut amener un mix. Si une seul réverbe permet d'atteindre son autosatisfaction, ou le résultat pro qu'on attendait, c'est cool.
Par contre, si on est déçu du résultat et qu'on se refuse à tester par principe morale l'utilisation de plusieurs réverbes pour en comprendre l'importance suivant le style musicale et l'orientation artistique, on risque d'être un accros au chocolat.
Exemple une prise dans un toilette pour la voix, parce qu'on aime le son underground et qu'on le vie bien... va t-on mettre la batterie dedans avec la bassiste sur la cuvette... on risque fortement d'avoir un son très petit, limite brouillion, alors que pour la voix seul c'était le top. Devrait-on sortir le titre sans instru du coup? Le mieux est de trouver une réverbe qui se mariera bien pour la suite instrumentale.
Et puis, si l'on trouve que la voix manque de largeur, on lui ajoute une autre réverbe... dans la limite des stocks disponibles
(PS: je ne fais que redire ce qu'il a été indiqué par les autres afiens. Il faut tester si ça nous correspond, notre style, le but à atteindre...)
[ Dernière édition du message le 06/04/2016 à 23:16:16 ]
Nantho Valentine
4091
Rédacteur·trice
kosmix
41546
Ma vie est un thread...
Midiamat
99
Posteur·euse AFfranchi·e
Il n'y a pas vraiment de méthode précise, mais une bonne connaissance du matos/plugs utilisés fait la différence.
On peut utiliser plusieurs reverb mais en prélevant sur chacune d'elle une partie.
Exemple : On utilise uniquement Le pre-delay d'une Hall puis uniquement la diffusion d'une room et les early réflexions d'une plate.
C'est une exemple ,Hein! Je veux juste dire qu'une reverb est un ensemble de différente réflexions de différentes types (Et je passe sur les changements de fréquences KHz).
Dans mon cas, j'ai :
2 bus reverb/delay sur la CC et 1 bus reverb globale sur la percu,
1 bus reverb pour la basse,
2 bus reverb/delay pour les guitares électriques,
2 bus reverb/delay pour les guitares acoustiques,
2 bus reverb/delay/ pour la voix,
Pour les claviers/synthés je passe par les 2 bus de guitares acoustiques.
et quelques autres...
Mais c'est un réglage de base tout prêt pour préparer mes mix, Je ne les utilisent pas forcement tous.
En plus cette façon me permet de garder une coloration assez cohérente sur les mix de l'album, ce qui simplifie le pré-master.
Je suis tombé un fois sur des "puristes" qui ne m'ont pas laissé le choix. je devais faire la prise de son extérieur (donc reverb naturelle et petits oiseux) avec 1 chant 2 chants/choeurs, 2 guitares accous et 1 cajon. la seul autorisation au mix était l'EQ et j'étais surveillé. Du coup c'était une bonne expérience (avec quelques coups de gueules quand même).
On peut utiliser plusieurs reverb mais en prélevant sur chacune d'elle une partie.
Exemple : On utilise uniquement Le pre-delay d'une Hall puis uniquement la diffusion d'une room et les early réflexions d'une plate.
C'est une exemple ,Hein! Je veux juste dire qu'une reverb est un ensemble de différente réflexions de différentes types (Et je passe sur les changements de fréquences KHz).
Dans mon cas, j'ai :
2 bus reverb/delay sur la CC et 1 bus reverb globale sur la percu,
1 bus reverb pour la basse,
2 bus reverb/delay pour les guitares électriques,
2 bus reverb/delay pour les guitares acoustiques,
2 bus reverb/delay/ pour la voix,
Pour les claviers/synthés je passe par les 2 bus de guitares acoustiques.
et quelques autres...
Mais c'est un réglage de base tout prêt pour préparer mes mix, Je ne les utilisent pas forcement tous.
En plus cette façon me permet de garder une coloration assez cohérente sur les mix de l'album, ce qui simplifie le pré-master.
Je suis tombé un fois sur des "puristes" qui ne m'ont pas laissé le choix. je devais faire la prise de son extérieur (donc reverb naturelle et petits oiseux) avec 1 chant 2 chants/choeurs, 2 guitares accous et 1 cajon. la seul autorisation au mix était l'EQ et j'étais surveillé. Du coup c'était une bonne expérience (avec quelques coups de gueules quand même
).Qui peut le mieux, peut le pire ! (Surtout dans le son)
fry1985
99
Posteur·euse AFfranchi·e
Merci pour vos réponses en fait je pense que j'ai plus difficile ( et apparemment je ne suis pas le seul) de comprendre toutes cette partie sur la reverbe car de
1) c'est souvent la ou les débutants et même moins débutant se plantent
2) cela a un coté plus "artistique" et plus "ouvert" dans le nombre de possibilités (a l'inverse ou rendre un volume plus constant avec un compresseur avait quelque chose de physiquement explicable)
en fait je pense que j'ai plus difficile ( et apparemment je ne suis pas le seul) de comprendre toutes cette partie sur la reverbe car de1) c'est souvent la ou les débutants et même moins débutant se plantent
2) cela a un coté plus "artistique" et plus "ouvert" dans le nombre de possibilités (a l'inverse ou rendre un volume plus constant avec un compresseur avait quelque chose de physiquement explicable)
Phil/Fry
Will Zégal
73412
Will Zégal
Citation de Ballot :
oui j'enregistre le plus souvent mon 4th / 5 th jazz (sax / piano / contrebasse / batterie et chant, et je n'utilise pas plus de deux réverbes, une pour les intrus et une autre pour la voix. le temps varie pour le relief de profondeur pour les instrus et j'en utilise une autre quand il y a le chant, pour le mettre en valeur...mais les deux restes quand même assez proches
Le truc, c'est qu'on parle de plein de musiques différentes. Effectivement, les besoins et façons de faire ne sont pas tout à fait les mêmes pour un orchestre de jazz classique où l'on va plutôt chercher à respecter le réalisme tant des timbres que de l'espace sonore que pour un morceau d'electro-jazz où l'on plutôt construire un univers sonore volontairement artificiel.
De fait, chacun doit faire selon son style, ses goûts et... son savoir faire.
Et c'est là que je critiquerais un peu l'ami Nantho. Parce qu'il me semble que quand on débute, il n'est déjà pas simple de :
- choisir le / les bons presets (excellentes suggestions faites dans l'article dédié, mais il reste à se former les oreilles pour bien les appliquer)
- faire les bons réglages de réflexions primaires, queue, déclin...
- faire les bons dosages d'envoi aux auxiliaires ou de dry/wet quand c'est en insert
- faire une bonne égalisation quand nécessaire
Si on multiplie ces difficultés par plein de réverbes, on risque fort de se noyer dans une masse de paramètres qu'on maîtrise déjà mal.
De fait, mon conseil pour les débutants est plutôt de limiter le nombre de réverbes utilisées et de n'augmenter ce membre qu'au fur et à mesure qu'on acquiers de l'expérience.
C'est là ma petite critique, ami Nantho : dans la mesure où ces dossiers sont plutôt destinés aux débutants, il m'aurait semblé préférable de leur expliquer comment travailler avec deux réverbes qu'avec 4 ou 8.
Pour ma part, mon conseil aux débutants est, tout en se basant sur les excellents conseils donnés par Nantho dans les chapitres précédents, notamment pour sélectionner des presets, de se cantonner à deux réverbes :
- une plutôt courte de type plate (ou room à la rigueur) pour les trucs "dans ta face", ceux qui doivent ressortir : voix lead, caisse claire, certains leads, [instruments en solo]
- une plus longue (généralement type hall) pour le reste des pistes, sachant que tout ne mérite pas d'être passé dans la réverbe (le kick et la basse, par exemple, peuvent souvent rester "dry" sous peine de mettre la zone dans le bas du spectre et de rendre le mix brouillon).
La première doit avoir un dosage assez franc / présent. La seconde un dosage moins poussé pour ne pas noyer le poisson.
Après, on pourra ajouter des réverbes en insert en cas de besoin. Par exemple, si je travaille avec une batterie acoustique ou des samples de batterie acoustique, je route toute la batterie vers un bus (sauf quelques fois la caisse claire) sur lequel je mets une room en insert. Ça permet d'avoir tous les éléments de batterie (y compris d'autres percussions, genre tambourin, shaker ou clave) dans un même espace sonore. Je fais aussi souvent comme ça avec des batteries électroniques.
Anonyme
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jeananto
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AFicionado·a
warlus1
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Posteur·euse AFfolé·e
Anonyme
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