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Son fatiguant à l'oreille (Mixage, Mastering)

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Sujet de la discussion Son fatiguant à l'oreille (Mixage, Mastering)
Bonjour à tous,

voilà je suis batteur dans un groupe de métal et je suis actuellement entrain de travailler sur le mixage et le mastering de notre premier ep (je fais tout maison) ,j'utilise cubase 8 element, ainsi que quelques vst.
Niveau système d'écoute je ne suis pas extrêmement bien équipé, mais je fais avec !

Après avoir mixé, et tenté le pré mastering d'un morceau, je trouve celui-ci fatiguant à écouter, je trouve les guitares un peu "enfermées", je ne sais pas si le problème vient du mix ou du mastering.

le morceau est composé de 11 piste batterie
- 1 kick interieur grosse caisse
- 1 kick exterieur grosse caisse
- 1 trig
- 1 Caisse claire Haut
- 1 Caisse claire bas
- 1 micro par tom (x3)
- 2 overhead
- 2 room

4 pistes guitare (rejouées a chaque fois)
2 pistes basse (simple copie la deuxième piste)
5 pistes clavier
3 pistes chants


Dans tout ça j'ai fais du dégraissage de fréquence en suivant les conseils des différents tuto du site, quelques compressions, etc.
Mais le résultat ne me satisfait vraiment pas, tout les instruments sont audibles mais je trouve que le mix sonne froid et un peu fouilli.
Je sais très bien qu'avec mon matériel + mes compétences de débutant mao je n'arriverais pas à avoir un son de méga studio. Mais je suis persuadé que l'on peut largement améliorer le résultat.

J'ai lu que la fatigue auditive est souvent provoqué par une surcompression. Pourtant je n'ai quasiment pas compresser le son de mes instruments, ni même le morceau au mastering.

Etant au travail je n'ai qu'un lien vers un MP3 pour le moment, mais je pourrais exporter un wav dans la soirée.
Je pourrais vous faire un export sans mastering et avec ensuite pour avis.

Pour le moment, si vous souhaitez vous faire une idée :

https://drive.google.com/file/d/0Bws36SwOcfe5M0Vab3BidlNVMms/view?usp=sharing


2
J'ai écouté le morceau, et ce que j'en ai à dire, c'est que ça sonne plutôt bien :D:
Je trouve le rendu tout de même propre, les voix passent très bien (certes, il faut aime le style, ce qui n'est pas forcément mon cas :mdr:).
Pour ce qui est des guitares, peut être quand les séparant un peu plus en panoramique G/D (mais pas trop tout de même). Les nappes de synthétiseur accompagnent bien l'ensemble je trouve.
Pour la batterie, certaines remarques:
- La cymbales passent bien, pas besoin selon moi d'y toucher
- La grosse caisse tape peut être un peu trop haut (mais ça reste dans l'esprit d'un morceau de metal de ce genre), peut être essayer de rehausser les basses fréquences avant de toucher aux médiums.
- la caisse claire et les noms sonnent creux (un seul micro en top ? quel microphone utilisé ?), ce qui donne au mix batterie un son fade, avec un manque de dynamique.

Au final, je n'est pas eu l'impression qu'une fatigue auditive peut s'installer à cause du mix, il s'agira sûrement d'une fatigue due au fait que le morceau est "intense", autrement dit sans changement de nuances ou d'orchestration (ce qui rejoint indirectement la notion de surcompression: un son trop compressé garde de ce fait le même niveau sonore et la même dynamique sur toute sa durée, ce qui fatigue l'oreille, qui a besoin de "nuances"). Cette fatigue que tu as ressenti peut donc venir de la, mais aussi de ton système d'écoute, et surtout du temps pour lequel tu as passé sur le mix: une trop grande session de mix ou de mastering et tu auras l'impression que le rendu est mauvais. Ecoutes le morceau après 1 ou 2 jours sans y avoir touché, voir même sans trop de musique (ou tout volume sonore élevé), et tu redécouvrira peut être le morceau ;)
3
Alors j'avoue que pour le micro caisse claire j'ai fais l'inverse de ce qu'il fallait,
Un micro TOP <= un micro assez cheap de chez thomann T.bone CD55
Un micro bottom <= SM 57 ,

peu être mon EQ sur la caisse claire qui n'est pas bonne ? Ou l'accordage de ma caisse claire trop sec...

Tu parle de booster les low et Low mid ? j'avoue que je me posais la question d'en enlever.
En en rajoutant je gagnerais un peu de 'chaleur' ?

Oui clairement il faut aimer le style de chant :D c'est un goret !! :)

Merci en tout cas pour ton retour.


4
Pour la grosse, je dirai plus un léger gain dans les low (60-100Hz), et peut être revoir l'EQ de la caisse pourquoi pas

[ Dernière édition du message le 25/04/2016 à 16:26:20 ]

5
Son fatigant à l'oreille? Comme c'est étonnant :mdr:

Il y a peut-être un début d'explication en visualisant les niveaux (de goret) :(((

Faire écouter un titre hyper compressé en mp3 n'a guère d'intérêt parce qu'il est impossible de localiser le problème. Le mix? Le pseudo "master", la conversion mp3? Sans doute un peu des trois... Mais on ne peut rien dire à ce stade.
Mieux vaut faire écouter un MIXAGE au format original (wav ou aiff) pour permettre d'identifier ce qui foire éventuellement dans le mixage. Tant que l'on obtient pas un mixage correct, il ne sert à rien de passer à l'étape suivante : le problème va s'aggraver.
1907952.jpg

[ Dernière édition du message le 25/04/2016 à 18:36:56 ]

6
AHAHAH Merci Rroland :)

Comme précisé plus haut je n'avais pas moyen de vous partager le wav. (car j'étais au travail)
Voilà donc le mix avant mastering:

https://drive.google.com/file/d/0Bws36SwOcfe5RGEtUUdTMHZENUk/view?usp=sharing

Merci de prendre du temps pour m'aider , j'apprécie :)

7
Je ne suis ni amateur, ni spécialiste du genre, mais je te livre ici mon analyse du mix:

Grosses caisses "in your face" > trop!
Caisse claire devant et ultra compressée avec un son discutable probablement dû à un problème de phase.
Tout le reste derrière avec des "early reflections" qui produisent un son presque caverneux.
Les "overdubs" de voix hurlées à la fin passent au même niveau que les kicks > bien.

D'une manière générale, ça reproduit bien la perspective sonore du point de vue du batteur, mais en aucun cas c'est un équilibre normal pour un auditeur dans le public. Mes 2 centimes...

[ Dernière édition du message le 26/04/2016 à 08:56:04 ]

8
Merci Laurend,
Je vais regarder pour mettre le kick plus en retrait.
Enfaîte la caisse claire n'a quasi pas de compression, je pense que j'ai tué les harmonique avec un accordage foireux lors de la prise de son, je me demande si je devrais pas trouver un moyen de la trigger après coup pour la rendre moins sèche... où un travail de reverb ? (la reverb c'est un truc qui me fait vraiment peur ),
Pour la caisse claire , j'ai inversé la phase du micro se situant sous la caisse)

Je ne comprends pas ce que tu appel des early reflection ? tu parles de reverb je pense ? (peu être la reverb naturel de la pièce ou nous avons enregistré? )
Je n'en ai quasi pas utilisé, il y'en a légèrement sur les guitares, les voix, et la caisse claire.

Cette sensation de son caverneux me gène également, c'est surement ça qui me donne une impression de son sans chaleur ou un peu enfermé ? je suppose qu'il faudrait taper dans les EQ, mais en gros faut que je reprenne tout mes EQ d'après toi ? le

Tu trouve que j'ai trop fait mon batteur primaire et qu'au final je devrais 'mettre en avant' les autres instruments c'est celà ?

[ Dernière édition du message le 26/04/2016 à 09:27:40 ]

9

Hello,

Le son n'est pas déconnant. Après, c'est sur que tu peux l'améliorer.

Batterie: La GC est bien, mais il manque un tout petit peu de bas (50/60hz) et il y a peut etre un peu trop de bas medium (150/200hz). Les aigus (micro interieur) sont bien. La CC est pas mal, tu perds peut etre des harmonies à la prise mais ça sonne naturel, ça me plait, ajoute peut etre du timbre (micro sous la CC) pour la faire ressortir un peu plus. Ce qui est déconné, ce sont les toms, on dirait que tu tapes sur du carton. Tu arrives a chopper l'attaque grace à tes overheads, mais il n'y a aucune rondeur (raisonnance inexistante). Travailles sur tes 3 micros. Ca ne serait pas déconné d'ajouter un peu d'aigu aux OH. Tu peux ajouter une reverb room + chamber sur la CC et les Toms

Basse: manque un peu de présence, ecrasée par les guitares. Je pense qu'il manque du bas (60/70/hz), elle doit etre complémentaire ta GC. Il manque aussi du haut medium (700/800hz) et des aigus ;). Compresse la en side chain avec le GC de façon à ce qu'elle soit atténuée a chaque coup de GC.

Guitares: Manque un peu de médium (250hz et 1000hz), ça sonne un peu bordel. Ca fait une bouillasse derrière. Il faut que tu egalises differement les deux couples de guitare, le couple le plus centré (50L-50R) qui etre plus medium, il amene le corps, le couple plus excentré (80L-80R) doit ameneé la brillance (réduit les medium et les basses). Chaque guitare doit avoir sa propre comp/Eq. Ensuite, comp (/Eq si besoin) chaque couple stéréo pour uniformiser l'espace. Tu peux finalement comp les deux couple ensemble.

KeyBs: Les sons sont sympas mais trop derriere et trop mono. Il faudrait les augmenter un peu et ajouter un peu d'aigu. Apres, tu peux les panner un peu pour qu'ils ressortent un peu plus, mais pour moi, c le gros point a bosser sur ton mix.

Voix: Rien a dire.

My 2cents :)

++ Eddy.

[ Dernière édition du message le 26/04/2016 à 10:56:43 ]

10

J'ajouterai que ton bas est lourd, pas assez ouvert. Il n'ya que tres peu de place pour les KeyBs.