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réactions au dossier [Bien débuter] Créer un espace sonore artificiel avec des réverbes

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Créer un espace sonore artificiel avec des réverbes
Créer un espace sonore artificiel avec des réverbes
La dernière fois, nous avons vu comment créer un espace sonore réaliste via les trois derniers bus de notre configuration de travail avec les réverbérations. Cette semaine, nous allons nous pencher sur le cas d’un espace sonore jouant toujours sur la profondeur, mais cette fois-ci sans aucun souci de réalisme.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Hors sujet :

 au 200ème je descends avec un bac d'Orval ...

 

3

Je suis cette série depuis le début, et je trouve le chapître sur la reverbe un peu longuet.

C'est censé être un bundle d'articles [Bien débuter] et j'ai l'impression que depuis quelques articles, nous sommes dans le détail du détail de la reverbe, et que ces articles n'interesseront q'une minorité de lecteur.

En effet, pratiquement, les débutants veulent apprendre les bases du mixage, ils doivent pratiquer un certain temps pour seulement commencer à comprendre ce que tout ça veut dire. D'ici la qu'ils tunent la 13ème reverbe du bus ...

 

[ Dernière édition du message le 25/04/2016 à 17:21:28 ]

4
En effet, moi je suis complètement largué. De toutes façons je pratique plus volontiers le minimalisme à mesure que je vieillis alors une seule mais bonne réverbe en send, et éventuellement des réverbes en insert sur quelques pistes ou plutôt enregistrées directement depuis les instruments eux-même (guitare, synthés ont souvent leur propre réverbe).

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

5
C'est marrant, car je viens d'appliquer le principe des 3 réverbes pour pousser la pratique. Et du coup, j'ai finit avec 6 bus de réverbes, car cela sonné trop réaliste, pas de magie.
J'ai pas mal ajouté le Replika de Waves qui dispose de quelques modes pratiques soient sur des pistes seuls ou en bus réverbe. Et là, j'ai atteind l'image que je souhaitais.
Mais du coup, des conflit venant des bus réverbes qu'il m'a fallut calmer à coup d'Eq.
C'est vrai que pour le coup, ça m'a pris beaucoup de temps pour comprendre et pofiner.
Au final, je me demande si cela à apporter un plus, ou si je me suis compliqué la vie pour rattraper une utilisation trop importante de réverbes. :?!:

Heureusement que j'avais créé une session dédiés avec chaques pistes écrasées en audio avec le traitement appliqué. Sinon, l'ordinateur n'aurait pas supporter l'ajout des traitements réverbes, Eq supplémentaires, gate...

[ Dernière édition du message le 25/04/2016 à 19:08:11 ]

6
Citation de profx :
Heureusement que j'avais créé une session dédiés avec chaques pistes écrasées en audio avec le traitement appliqué. Sinon, l'ordinateur n'aurait pas supporter l'ajout des traitements réverbes, Eq supplémentaires, gate...


Ouais finalement le problème pour moi, à la base, c'est que ma brouette est incapable de supporter plusieurs bus d'effets, alors je me demande bien pourquoi je suis ces topics sur le mixage, de toutes façon je ne peux pas les mettre en pratique icon_facepalm.gif

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

7
Citation de delchambre :
Hors sujet :
 au 200ème je descends avec un bac d'Orval ...
 


x
Hors sujet :
Puisque c'est comme ça, il n'y en aura pas 200 ! J'aime pô la bière, alors je m'arrêterai à 199 :volatil:

Plus sérieusement, on arrive tranquillement, mais sûrement, vers la fin. D'ailleurs, pour accélérer les choses, cette semaine vous aurez droit à une palette d'articles ;)
8
x
Hors sujet :
L'Orval, cest un peu plus que de la bière hein... Et ca ne se refuse pas. Jamais. :oops2:
9
En plus d'être quasi impratiquable sur un PC standard, je trouve que l'on noie le débutant plus qu'autre chose. Les articles sur les différents types de reverbe avec leurs utilisations les plus courantes auraient suffit. Et peut être faire une serie advanced sur les reverbe, comp et les eq ensuite. Il ne me semble pas que l'on soit aller aussi loin ds les autres sujets. Bref, merci nantho pour cette déferlante de trucs et astuces, j'espère juste que l'on passera à autre chose rapidement
10
Bonjour à tous. Histoire de rendre à Nantho ce qui lui appartient, je tiens à dire que ces articles m'ont beaucoup appris...je ne suis ni un ingé-son pro, ni un grand débutant et je trouve tout ça très bien! A contrario de certains, j'apprécie ce "côté" détaillé. Merci Nantho et vivement la suite!

Zikman59. Salut à vous !

[ Dernière édition du message le 26/04/2016 à 07:48:36 ]

11
12
Merci pour ces articles. Peut-être un peu poussé pour moi, mais je sais que je pourrai y revenir plus tard pour assimiler les infos supplémentaires. Merci Nantho.

Dans le dernier article, on y parle d'artistes qui créent des espaces artificiels pour leurs morceaux... vous auriez quelques exemples ? Merci

La belle journée.

Val
13
En tout cas, j'attends la version papier avec impatience! :bravo:

Citation :
Dans le dernier article, on y parle d'artistes qui créent des espaces artificiels pour leurs morceaux... vous auriez quelques exemples ? Merci

Même question pour ma part!

[ Dernière édition du message le 26/04/2016 à 09:16:54 ]

14
Fervent admirateur de King Tubby et de Lee Scratch, voici un exemple où sont utilisées plusieurs reverbérateurs + equalo + delayed echoes, le tout en send mais coiffé par une très courte plate pour la glue, au mix bus bien sûr.
https://doctorsticko.bandcamp.com/track/oualidia-people

Merci à Nantho pour sa série qui se complique sur la question des espaces. Merci aussi pour les ténors du forum pour leurs remarques au moins aussi intéressantes. Je remarque tout de même que les "n" bus de réverbe coupent un peu la chique à tout le monde.
15

Je ne dis pas que ce n'est pas bien, je dis juste qu'une partie des articles auraient pu être poussés dans un dossier [Advanced] Mixage avec les reverbes. Histoire de ne pas perdre les débutant, et surtout de s'y retrouver dans ces articles (quelle galere pour retrouver un article ...).

16
Citation de mystyx :
Citation de profx :
Heureusement que j'avais créé une session dédiés avec chaques pistes écrasées en audio avec le traitement appliqué. Sinon, l'ordinateur n'aurait pas supporter l'ajout des traitements réverbes, Eq supplémentaires, gate...

Ouais finalement le problème pour moi, à la base, c'est que ma brouette est incapable de supporter plusieurs bus d'effets, alors je me demande bien pourquoi je suis ces topics sur le mixage, de toutes façon je ne peux pas les mettre en pratique icon_facepalm.gif


Je veux pas faire mon flamby, mais quand je vois ce que je peux tartiner comme nombre d'inserts et de bus avec la mienne de brouette (Core2Quad Q9400, ça commence à bien dater comme il faut)... Je me demande si une série d'article sur l'optimisation et la maintenance au propre d'un ordi ne serait pas utiles, finalement ;)

[ Dernière édition du message le 26/04/2016 à 10:04:22 ]

17

Citation de : Nantho

Hors sujet :
Puisque c'est comme ça, il n'y en aura pas 200 ! J'aime pô la bière, alors je m'arrêterai à 199 :volatil:

pour le reste j'avoue que relirai tout à la fin, ou j'achèterai le livre ;)

pour résumé les commentaires quand tu en fais trop, tu noies en informations et tires en longueur, quand tu n'en fais pas assez, ça ne sert à rien et ça manque de détails pour être exploitable ... conclusion fait comme pour toi et prend un rhum brun pour moi :)

 

 

[ Dernière édition du message le 26/04/2016 à 11:16:22 ]

18
Merci Nantho pour cette série d'article sur le mixage et les réverbes.

je suis plutôt du côté des débutants et ces infos me sont extremement utiles !

pour ma part, je trouve que les articles mériteraient d'être un peu plus précis/poussés et qu'ils soient agrémentés d'exemples sonores et visuels (comme les photos des plugs waves du précédent article).
Ceci permet de mieux comprendre vers quel résultat on se dirige et me permettrait alors, d'ajuster les réglages, les bus etc selon mes goûts et attentes.

exemple 1 ; si vous souhaitez obtenir un son rock/hard rock très 80's façon Europe, placer telle reverb à tel endroit, accentuer tel paramètre et diminuer untel. Optez pour tel réglage sur tel et tel instrument et vous vous rapprocherez d'un son new wave...

exemple 2 ; si vous souhaitez un effet de proximité tout en gardant de la profondeur, optez pour telle reverb et tel placement. ajustez les réglages de tels paramètres et vous vous rapprocherez du son dernier album de Julien Doré...

je propose ces exemples car, pour ce qui est de ce dernier article "créer un espace sonore artificiel...", les explications sont trop floues pour moi et l'article ne fait pas sens pour mon petit cerveau ; il n'y a ni objectif, ni moyen de l'atteindre.

merci

19

Citation de : jefbyos

Citation de mystyx :
Citation de profx :
Heureusement que j'avais créé une session dédiés avec chaques pistes écrasées en audio avec le traitement appliqué. Sinon, l'ordinateur n'aurait pas supporter l'ajout des traitements réverbes, Eq supplémentaires, gate...

Ouais finalement le problème pour moi, à la base, c'est que ma brouette est incapable de supporter plusieurs bus d'effets, alors je me demande bien pourquoi je suis ces topics sur le mixage, de toutes façon je ne peux pas les mettre en pratique


Je veux pas faire mon flamby, mais quand je vois ce que je peux tartiner comme nombre d'inserts et de bus avec la mienne de brouette (Core2Quad Q9400, ça commence à bien dater comme il faut)... Je me demande si une série d'article sur l'optimisation et la maintenance au propre d'un ordi ne serait pas utiles, finalement ;)

 :)

J'ai un i7@870 avec 16Go de ram, une RME UFX.

J'ai une quarantaines de pistes comp/eq/et je ne sais quoi d'autre tout ça groupé par groupe/ss groupe ect.

J'ai 4/5 instruments virtuels qui tournent dont des monstrasse dont Superior Drummer, Omnisphere, Symphonic Orchestra etc ...

J'ai 4 Reverbes et 2 delays en Aux.

A la fin de ma session de mix, avec un buffer a 2048mo, je dois freezer tous les instrus virtuels et ça passe tout juste.

Les 8 CPUs sont au taqué.

Et je précise que je n'utilse ce PC que pour faire de la musique :)

20
Pour moi, quand on compose, on peut utiliser 2-3 réverbes pour être dans l'ambiance et éviter celles intégrées aux instruments virtuels. Car quand on attaque un mixage, je trouve plus simple de reprendre les 2-3 réverbes comme modèle plus tôt que 20 réverbes quand on comptabilise celles des instruments.

La phase de mixage est un autre domaine, donc nouvelle session, toutes les pistes sont en audio, on bascule le buffer à 2048 et on attaque étape par étape. Si il y a besoin, on écrase chaque piste de nouveau en audio et enregistrement sur une nouvelle session pour attaque une nouvelle étape.
D'une part, mentalement on se concentre sur une chose à la fois, il sera toujours possible de revenir en arrière. Et l'ordinateur tient la route.
Sur le mien, j'ai remarqué qu'en mixage (pas de VSTi), que je sois en 88Khz (pour le fun) ou en 44Khz, ne changent pas grand chose à la charge CPU en étant à Buffer 2048 et 32bit (pour le fun aussi).

Vouloir tout faire dans une seul session, créa. , mixage finale, et master audio est juste impossible. Ou alors on a un ordinateur 2 CPU, des traitements audio déportés (rj45, usb, firewire…) et un esprit très carré pour éviter les retouches sur la compo qui pourrait tout remodifier si on ne retient pas, ou alors juste 4 pistes audios.

La phase de mixage est un autre domaine, donc nouvelle session, toutes les pistes sont en audio, on bascule le buffer à 2048 et on attaque étape par étape. Si il y a besoin, on écrase chaque piste de nouveau en audio et enregistrement sur une nouvelle session pour attaque une nouvelle étape.
D'une part, mentalement on se concentre sur une chose à la fois, il sera toujours possible de revenir en arrière. Et l'ordinateur tient la route.
Sur le mien, j'ai remarqué qu'en mixage (pas de VSTi), que je sois pour fun en 88Khz ou en 44Khz, ne changent pas grands choses à la charge CPU est étant à Buffer 2048 et 32bit (pour le fun aussi).
21
Moi j'ai un Pentium 4 je suis sous XP (32-bits) j'ai essayé de passer sous Win 7 et même la souris ramait :-D Alors j'optimise sans cesse, au mixage le buffer est augmenté bien-sûr mais j'essaie de me calmer au niveau des plugs. En général les meilleurs plugs sont souvent ceux qui demandent le plus de ressources, et les freewares (merci AF) ne sont pas les mieux optimisés. Mais je ne me plains pas car c'est un choix ; si je le voulais vraiment je m'équiperais mieux mais j'ai décidé de passer moins de temps à "produire" (mixer et masteriser) chose que je faisais avant pendant des jours pour un morceau. Maintenant je suis efficace et je me concentre plus sur la composition ; je perds moins mon temps dans le sens ou ma musique est 100% amateur et confidentielle donc c'est juste pour moi et mon entourage proche.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

22
Citation de EddyA :

 :)
J'ai un i7@870 avec 16Go de ram, une RME UFX.
J'ai une quarantaines de pistes comp/eq/et je ne sais quoi d'autre tout ça groupé par groupe/ss groupe ect.
J'ai 4/5 instruments virtuels qui tournent dont des monstrasse dont Superior Drummer, Omnisphere, Symphonic Orchestra etc ...
J'ai 4 Reverbes et 2 delays en Aux.
A la fin de ma session de mix, avec un buffer a 2048mo, je dois freezer tous les instrus virtuels et ça passe tout juste.
Les 8 CPUs sont au taqué.
Et je précise que je n'utilse ce PC que pour faire de la musique :)


Le problème n'est donc pas la machine mais l'optimisation de la méthode de travail. J'ai cité ton exemple mais c'est en fait valable pour tout le monde ayant des soucis de ressource lors du mix, même si l'on travaille sur un ordi datant de 1990.
Il y a deux choses qui sont à prendre en compte ici

1) Ne pas encombrer sa session de mix inutilement avec des éléments pompant des ressources : les instruments virtuels, par exemple, n'ont plus rien à faire dans une session de mix. Faites un rendu, un freeze ou peu importe mais libérez votre session de ce poids mort qui n'a plus de raison d'être à cette étape. Si vous aviez certains effets en insert faisant partie intégrante de l'arrangement (simu d'ampli, distorsions ou même delays et compagnie qui n'ont pas vocation à être enlevés) même punition !

Déjà là, il devrait y avoir plus d'espace pour respirer et cela a pour bénéfice supplémentaire d'éviter la tentation de retoucher ce qui ne devrait plus l'être. Surtout que si vraiment on s'aperçoit qu'il y a une retouche à faire, on peut revenir à la session de compo, retoucher et refaire l'export.

Ensuite

2) Bien choisir ses plugins ! Sous pression des promotions en tout genre, campagne marketing et autre propagande, le home-studiste lambda se sent obligé de posséder une armada de 25 000 plugins, chacun étant installé sous sa dernière version stable disponible.
Déjà, avoir 30 plugins d'EQ, 50 compresseurs, 20 réverbs etc est totalement inutile et contre-productif car non seulement ils ne seront jamais tous utilisés et en plus, vous risquez de passer plus de temps et d'énergie à choisir le plugin ultime pour votre caisse claire de la mort qui tue.
Faites une sélection de ceux que vous maîtrisez et que très certainement vous utilisez déjà la plupart du temps. Organisez votre menu de plugin de manière à ce que ceux-ci soient le plus facilement accessible, suivis de ceux qui viennent occasionnellement. Purgez ceux qui n'ont jamais vu votre souris.
Le second aspect dans ce point et sûrement le plus important, analysez précisément le rapport gain sonore/utilisation de ressources. Un plug qui a un son magnifique ne sert à rien si il donne au processeur l'envie de se pendre dès qu'on l'insère une seule fois dans une session !
A noter que les versions les plus récentes sont généralement aussi les plus gourmandes. Il vaut parfois mieux rester quelques versions en arrière. La question ne se pose même pas si votre ordinateur commence à dater. Utilisez les versions datant de la même époque que votre config ! Pas celles prévues pour des processeurs plus récents de deux générations.

En suivant ces simples conseils de bon sens, il y a de fortes chances que votre config ne vous paraisse plus si vieille et poussive que ça.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

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Citation de EddyA :
Citation de : jefbyos

Citation de mystyx :

Citation de profx :
Heureusement que j'avais créé une session dédiés avec chaques pistes écrasées en audio avec le traitement appliqué. Sinon, l'ordinateur n'aurait pas supporter l'ajout des traitements réverbes, Eq supplémentaires, gate...

Ouais finalement le problème pour moi, à la base, c'est que ma brouette est incapable de supporter plusieurs bus d'effets, alors je me demande bien pourquoi je suis ces topics sur le mixage, de toutes façon je ne peux pas les mettre en pratique


Je veux pas faire mon flamby, mais quand je vois ce que je peux tartiner comme nombre d'inserts et de bus avec la mienne de brouette (Core2Quad Q9400, ça commence à bien dater comme il faut)... Je me demande si une série d'article sur l'optimisation et la maintenance au propre d'un ordi ne serait pas utiles, finalement
 :)
J'ai un i7@870 avec 16Go de ram, une RME UFX.
J'ai une quarantaines de pistes comp/eq/et je ne sais quoi d'autre tout ça groupé par groupe/ss groupe ect.
J'ai 4/5 instruments virtuels qui tournent dont des monstrasse dont Superior Drummer, Omnisphere, Symphonic Orchestra etc ...
J'ai 4 Reverbes et 2 delays en Aux.
A la fin de ma session de mix, avec un buffer a 2048mo, je dois freezer tous les instrus virtuels et ça passe tout juste.
Les 8 CPUs sont au taqué.
Et je précise que je n'utilse ce PC que pour faire de la musique :)


Monsieur EddyA, vous ne suivez pas assez bien mes cours ;)

J'ai déjà dit dans l'un des chapitres précédents qu'à ce stade il ne devait plus y avoir d'instru virtuels, de préamplis guitare virtuels, etc. Nous ne travaillons plus que sur de l'audio ! Ta config est beaucoup plus puissante que ce qu'il faut pour mixer un projet pro, j'ai fais des albums commercialisés et tout le tintouin avec bien moins que ça sans aucun soucis de ressources CPU :tourne:
24
Non, non, j'ai tout exporté a part la batterie que j'aime bien garder modifiable :) à part ça, bcp de pistes, très traitées ... Et ça bouffe! Sinon un truc qui n'a pas été dis jusque là, l'abus des comp eq vintage ajouté du souffle ...faites attention, surtout avec l'utilisation des 50 60hz de l'alimentation ... Sur plusieurs pistes, ça peut commencer à peser.

[ Dernière édition du message le 26/04/2016 à 21:16:41 ]

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Citation de Nantho :
Citation de EddyA :
Citation de : jefbyos

Citation de mystyx :

Citation de profx :
Heureusement que j'avais créé une session dédiés avec chaques pistes écrasées en audio avec le traitement appliqué. Sinon, l'ordinateur n'aurait pas supporter l'ajout des traitements réverbes, Eq supplémentaires, gate...

Ouais finalement le problème pour moi, à la base, c'est que ma brouette est incapable de supporter plusieurs bus d'effets, alors je me demande bien pourquoi je suis ces topics sur le mixage, de toutes façon je ne peux pas les mettre en pratique


Je veux pas faire mon flamby, mais quand je vois ce que je peux tartiner comme nombre d'inserts et de bus avec la mienne de brouette (Core2Quad Q9400, ça commence à bien dater comme il faut)... Je me demande si une série d'article sur l'optimisation et la maintenance au propre d'un ordi ne serait pas utiles, finalement
 :)
J'ai un i7@870 avec 16Go de ram, une RME UFX.
J'ai une quarantaines de pistes comp/eq/et je ne sais quoi d'autre tout ça groupé par groupe/ss groupe ect.
J'ai 4/5 instruments virtuels qui tournent dont des monstrasse dont Superior Drummer, Omnisphere, Symphonic Orchestra etc ...
J'ai 4 Reverbes et 2 delays en Aux.
A la fin de ma session de mix, avec un buffer a 2048mo, je dois freezer tous les instrus virtuels et ça passe tout juste.
Les 8 CPUs sont au taqué.
Et je précise que je n'utilse ce PC que pour faire de la musique :)


Monsieur EddyA, vous ne suivez pas assez bien mes cours ;)

J'ai déjà dit dans l'un des chapitres précédents qu'à ce stade il ne devait plus y avoir d'instru virtuels, de préamplis guitare virtuels, etc. Nous ne travaillons plus que sur de l'audio ! Ta config est beaucoup plus puissante que ce qu'il faut pour mixer un projet pro, j'ai fais des albums commercialisés et tout le tintouin avec bien moins que ça sans aucun soucis de ressources CPU :tourne:


Oui je ne comprends pas non plus, j'ai une machine qui commence à dater et je peux mixer des sessions de 90 pistes sans problème. Et 40 pistes et quelques vst même si ils sont gourmands c'est pas grand chose, vu ta machine ça devrait tourner tout seul. Tu charges peut-être trop tes inserts au mix ? Il faut faire attention à ne pas prendre l'habitude de mettre des EQ et comp partout, selon la source il peut même parfois n'y avoir aucun plugin (souvent dans mon cas).

Sinon Nantho merci pour les tutos, sur l'aspect technique je n'apprends pas forcément grand chose mais c'est surtout intéressant de voir une philosophie différente, au final c'est même plutôt ça le plus important dans les tutos de mixage non ?

Spécialiste de la Ouiche Lorraine