réactions au dossier [Bien débuter] Gérer le retour casque
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Nantho Valentine
4157

Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/11/2016 à 14:09:31[Bien débuter] Gérer le retour casque
Comme nous l’avons vu lors d’un précédent article, le confort du musicien est un facteur clé pour obtenir une bonne performance, et donc une condition préalable essentielle à tout bon enregistrement. Or, ce confort dépend grandement du sujet que nous allons aborder aujourd’hui : le retour casque.
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ex-pro
823

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
2 Posté le 15/11/2016 à 15:32:08
Nantho.... ça craint ta photo....car soit la gamine a un coquard, soit elle est méchamment cernée parce que tu lui fais faire des prises depuis 3 jours sans repos... Dans tous les cas, TU DEVRAIS AVOIR HONTE. !!!!!
0

Ramses28
1702

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 15/11/2016 à 18:01:14
Meuh non elle est toute mimi, il devait juste faire chaud dans le studio !
0
Spécialiste de la Ouiche Lorraine

saturix
254

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 8 ans
4 Posté le 15/11/2016 à 18:17:19
Effectivement, elle est très mimi la petite violoniste !
0

Nantho Valentine
4157

Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
5 Posté le 15/11/2016 à 22:38:20

ex-pro
823

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
6 Posté le 15/11/2016 à 23:15:45
Citation de Nantho :
Désolé les gars, la photo ne vient pas de moi ^^
Et en plus il revendique son appartenance à un réseau....

2

Soot_and_Stars
6450

Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 16/11/2016 à 06:36:10
Attention elle est mineure les gars 

0

moustick
1099

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
8 Posté le 16/11/2016 à 07:29:05
Bravo Nantho pour cet article bien sympathique et pour l'ensemble de ton oeuvre ...
Cependant tu n'abordes pas un problème à mes yeux essentiel dans le cadre d'un prise de son amateur, à savoir la latence (celle du mix casque fait dans la stan à cause d'une carte son inadapté par exemple ou d'un ordinateur pas assez musclé, etc ...)
Peut être cela a t'il fait ou fera l'objet d'un sujet ...
Sinon, elle a effectivement l'air battu cette petite violoniste ! Tu devrais avoir honte !!!
Cependant tu n'abordes pas un problème à mes yeux essentiel dans le cadre d'un prise de son amateur, à savoir la latence (celle du mix casque fait dans la stan à cause d'une carte son inadapté par exemple ou d'un ordinateur pas assez musclé, etc ...)
Peut être cela a t'il fait ou fera l'objet d'un sujet ...
Sinon, elle a effectivement l'air battu cette petite violoniste ! Tu devrais avoir honte !!!
1

Anonyme
531

9 Posté le 16/11/2016 à 13:50:08
Même minime et avec le meilleur matériel, il y a toujours de la latence en passant à travers la stan et des convertisseurs A/N N/A, seul le chemin 100% analogique permet d'être direct.
Souvent on trouve une fonction direct monitoring avec du matériel d'entrée de gamme, sous forme d'un potentiomètre, un commutateur, etc... c'est à dire qu'avec cette fonction l'entrée de la carte son et directement envoyé vers la sortie en contournant la stan, souvent avec la possibilité de mélanger le signal de la stan/ son direct, aussi comme mentionné dans l'article il y a des cartes son qui gèrent le routage par un logiciel dédié à la carte son...
Avec une fonction direct monitoring activé, on reçoit le signal d'entrée de la carte son directement dans le casque sans latence et on mélange avec l'audio de la stan en ayant prit soin de désactiver la sortie audio de la piste qu'on est en train d'enregistrer pour éviter la superposition son direct/ son de la stan de cette piste, sauf utilisation d'effets externe l’inconvénient reste de ne pas pouvoir s’entendre avec des traitements, on aura uniquement le son sec
C'est plus ou moins le même principe que si t’utilises une table de mixage pour le retour casque, et la stan comme simple enregistreur/ lecteur, d'ailleur l'utilisation d'une table de mix reste toujours encore une excellente solution.
Ce que t'as enregistré sera à la bonne place grâce à la compensation automatique de la stan qui prend en compte la latence, c'est plus dérangeant disons pour jouer un instrument virtuel qui lui ne peut pas contourner, et même là dans la stan il y a des fois des options à fouiller qui permettent de réduire la latence uniquement de la piste qu'on enregistre sans être impacté par le reste du projet.
Souvent on trouve une fonction direct monitoring avec du matériel d'entrée de gamme, sous forme d'un potentiomètre, un commutateur, etc... c'est à dire qu'avec cette fonction l'entrée de la carte son et directement envoyé vers la sortie en contournant la stan, souvent avec la possibilité de mélanger le signal de la stan/ son direct, aussi comme mentionné dans l'article il y a des cartes son qui gèrent le routage par un logiciel dédié à la carte son...
Avec une fonction direct monitoring activé, on reçoit le signal d'entrée de la carte son directement dans le casque sans latence et on mélange avec l'audio de la stan en ayant prit soin de désactiver la sortie audio de la piste qu'on est en train d'enregistrer pour éviter la superposition son direct/ son de la stan de cette piste, sauf utilisation d'effets externe l’inconvénient reste de ne pas pouvoir s’entendre avec des traitements, on aura uniquement le son sec
C'est plus ou moins le même principe que si t’utilises une table de mixage pour le retour casque, et la stan comme simple enregistreur/ lecteur, d'ailleur l'utilisation d'une table de mix reste toujours encore une excellente solution.
Ce que t'as enregistré sera à la bonne place grâce à la compensation automatique de la stan qui prend en compte la latence, c'est plus dérangeant disons pour jouer un instrument virtuel qui lui ne peut pas contourner, et même là dans la stan il y a des fois des options à fouiller qui permettent de réduire la latence uniquement de la piste qu'on enregistre sans être impacté par le reste du projet.
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[ Dernière édition du message le 16/11/2016 à 13:58:05 ]

gaelito
107

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
10 Posté le 11/06/2020 à 10:30:34
Merci
pour l'article qui est vraiment super
et qui à mon avis demande à être encore creusé.
En effet, je suis musicien depuis de nombreuses années
mais pas très versé dans l'enregistrement sur ordi.
Ce serait vraiment super de pouvoir faire des article avec spécification générale du matériel et les shémas de branchement par grand type de configuration genre :
1) je suis seul et je veux m'enregistrer avec retours casque
2) On est 2 et on veut s'enregistrer simultanément avec un retour casque différent
3) On est 4 et on veut s'enregistrer simultanément avec un retour casque différent
Je sais : c'est du boulot mais ça serait vraiment utile parce que quand on arrive là dedans on est carrément paumé pour trouver des infos même sur les forums.


En effet, je suis musicien depuis de nombreuses années


Ce serait vraiment super de pouvoir faire des article avec spécification générale du matériel et les shémas de branchement par grand type de configuration genre :
1) je suis seul et je veux m'enregistrer avec retours casque
2) On est 2 et on veut s'enregistrer simultanément avec un retour casque différent
3) On est 4 et on veut s'enregistrer simultanément avec un retour casque différent
Je sais : c'est du boulot mais ça serait vraiment utile parce que quand on arrive là dedans on est carrément paumé pour trouver des infos même sur les forums.

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gaelito
107

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
11 Posté le 11/06/2020 à 10:59:09
je cherche par exemple une config (quasi sans latence bien sûr...sinon à quoi ça sert ???
)
Dans l'article, tu dis :
Or j'ai du mal en tant que néophyte dans ce domaine
à trouver les spécifications sur le matériel :
Ce serait cool si quelqu'un pouvais nous dire comment cela est spécifié la plupart du temps sur le matériel ?
Parce que (me dis-je de manière certainement naïve
)mieux vaut sans doute acheter une "carte son" tout en 1 plutôt que de devoir racheter en plus un ampli casque...
Non ???
A condition bien sûr (et c'est peut-être le problème) que le prix de ce type de carte son ne dépasse pas de loin celui des deux appareils (carte son+ampli casque)
Merci en tout cas pour vos réponse à tous

- pour 4 musiciens
- qui veulent s’enregistrer simultanément
- avec des retours au casques différents.
Dans l'article, tu dis :
Citation :
"Si vous avez la chance d’avoir une carte son équipée de plusieurs sorties casque indépendantes, c’est bien entendu ces dernières qu’il faut utiliser."
Or j'ai du mal en tant que néophyte dans ce domaine

Ce serait cool si quelqu'un pouvais nous dire comment cela est spécifié la plupart du temps sur le matériel ?
Parce que (me dis-je de manière certainement naïve


A condition bien sûr (et c'est peut-être le problème) que le prix de ce type de carte son ne dépasse pas de loin celui des deux appareils (carte son+ampli casque)
Merci en tout cas pour vos réponse à tous
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gaelito
107

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
12 Posté le 11/06/2020 à 11:15:03
Citation de Anonyme :
d'ailleur l'utilisation d'une table de mix reste toujours encore une excellente solution.
Salut et merci pour cette contrib. Je reste sans voix devant ce genre de connaissances techniques que malheureusement je ne maitrise pas encore. Aussi j'en profite pour te poser une question

J'ai une petite table de mixage analogique (Mackie 1402 VLZ PRO)
Penses-tu qu'il soit pertinent de brancher les instruments (2) et les micros (2) sur cette table puis de ressortir de la table sur une carte son qui irait ensuite sur le PC pour enregistrer ?
Quel type de carte son choisir alors ? (entrée, sorties, ...)
Pourrais-tu nous éclairer sur les branchements à faire entre la table et la carte pour que chaque instrument (et voix) s'enregistre simultanément sur des pistes différentes ?
Et avec ce matos, combien de mix différent sur casque est-il possible ?
Merci infiniment pour tes (vos) réponses
0

gaelito
107

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
13 Posté le 15/06/2020 à 15:18:34




Pas tout compris...
0

Fixlab
4

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
14 Posté le 15/06/2020 à 15:28:09
Je m'excuses gaelito, mais ne faites pas Attention à ce que j'écrits.
C'est ma propre logique, c'est normal que vous ne comprenez pas.
C'est ma propre logique, c'est normal que vous ne comprenez pas.
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gaelito
107

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
15 Posté le 16/06/2020 à 18:16:30
Toujours dans ma recherche de ma solution...
Je suis allé voir du coté de la carte Scarlette 18i20c 3eme G
Dans le mode d'emploi p. 18 à propos de la latence, on trouve ceci :
Quelle carte ou autre système peut permettre de s'enregistrer sans latence avec les effets tels qu'on les a réglé ?
Est-ce qu'on est obligé d'acheter des effets externes ?
Est-ce qu'il vaut mieux prendre une table numérique genre la Qu 16 de chez Allen & Heath ?
Ou encore une table type une MIDAS MR18 ?
Ou bien le problème sera le même ?
Je suis allé voir du coté de la carte Scarlette 18i20c 3eme G
Dans le mode d'emploi p. 18 à propos de la latence, on trouve ceci :
Citation :
sachez qu’aucun effet ajouté aux instruments live par des plug-ins logiciels ne sera alors entendu dans le casque bien que ces effets soient présents sur l'enregistrement.
Quelle carte ou autre système peut permettre de s'enregistrer sans latence avec les effets tels qu'on les a réglé ?
Est-ce qu'on est obligé d'acheter des effets externes ?
Est-ce qu'il vaut mieux prendre une table numérique genre la Qu 16 de chez Allen & Heath ?
Ou encore une table type une MIDAS MR18 ?
Ou bien le problème sera le même ?
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[ Dernière édition du message le 16/06/2020 à 18:37:46 ]

Danbei
1894

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
16 Posté le 17/06/2020 à 11:10:41
On est pas obligé d'utiliser des effets externes.
Si les effets ne sont pas trop lourd il est possible de configurer la Scarllet pour appliquer des effets en direct.
Pour cela il ne faut pas utiliser le mode direct monitoring, mais renvoyer les sorties du DAW vers les sorties de la carte son.
Un console peut être un solution, la principale différences sera au niveaux de l'ergonomie
Beaucoup de carte son propose 1 ou 2 sortie casque indépendante, donc moins que ce dont tu a besoin.
Un ampli casque peut être un bonne solution, ceci permettra d'avoir plus de choix sur la carte son. Il faudra tout de même prendre un carte son avec assez de sortie ligne pour alimenter les 4 mix casques.
Si les effets ne sont pas trop lourd il est possible de configurer la Scarllet pour appliquer des effets en direct.
Pour cela il ne faut pas utiliser le mode direct monitoring, mais renvoyer les sorties du DAW vers les sorties de la carte son.
Un console peut être un solution, la principale différences sera au niveaux de l'ergonomie
Beaucoup de carte son propose 1 ou 2 sortie casque indépendante, donc moins que ce dont tu a besoin.
Un ampli casque peut être un bonne solution, ceci permettra d'avoir plus de choix sur la carte son. Il faudra tout de même prendre un carte son avec assez de sortie ligne pour alimenter les 4 mix casques.
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[ Dernière édition du message le 17/06/2020 à 11:13:48 ]

rroland
27346

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 16/07/2020 à 01:17:06
Citation :
Quelle carte ou autre système peut permettre de s'enregistrer sans latence avec les effets tels qu'on les a réglés ?
Aucune, il me semble. Si tu souhaites entendre des effets générés par le logiciel,il y aura toujours une latence, mais elle peut être très réduite et quasi inaudible (suivant ce qui est utilisé).
Citation :
Non, mais si tu travailles avec une console analogique et que tu veux entendre les effets à l'enregistrement sans latence, c'est une solution.Est-ce qu'on est obligé d'acheter des effets externes ?
Citation :
Est-ce qu'il vaut mieux prendre une table numérique genre la Qu 16 de chez Allen & Heath ?
Oui, celle-là ou une autre du même style (attention que la Q16 ne permet qu'une seule fréquence d'échantillonnage à 48 kHz). Tu peux t'entendre sans latence, avec utilisations des effets intégrés à la table.
0
Rroland www.studiolair.be

gaelito
107

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
18 Posté le 16/07/2020 à 09:04:01
Merci beaucoup!!!!
Après avoir cherché pas mal de mon côté je suis en train de m'orienter vers les tables de mixage de chez Presonus genre la 32 SX + leur preampli casque UP 60 pour gérer les retours
Ça vous paraît une solution intéressante?
Après avoir cherché pas mal de mon côté je suis en train de m'orienter vers les tables de mixage de chez Presonus genre la 32 SX + leur preampli casque UP 60 pour gérer les retours
Ça vous paraît une solution intéressante?
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rroland
27346

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 16/07/2020 à 15:02:19
Citation :
Ça vous paraît une solution intéressante?
Oui : tu peux utiliser des tas d'auxiliaires indépendants pour fournir de multiples mixages différents aux musiciens, les effets intégrés sont disponibles en interne, et il suffit d'un câble USB pour l'enregistrement. Si tu n'as pas encore choisi ton logiciel d'enregistrement, Studio One est parfait pour cette console : tu peux la piloter depuis le logiciel si besoin.
0
Rroland www.studiolair.be

gaelito
107

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
20 Posté le 16/07/2020 à 15:38:20
Oui, je crois que c la solution qu'il me faut
Je me laisse encore qq semaines pour décider mais ça commence à bien se dessiner pour moi.
Merci à tous.
Je me laisse encore qq semaines pour décider mais ça commence à bien se dessiner pour moi.
Merci à tous.
0

gaelito
107

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
21 Posté le 04/09/2020 à 08:20:04
Salut à tous et un grand merci.
Je fais ici un bref retour pour donner la solution que J'ai trouvé.
J'ai finalement pris :
- une table presonus SX
- avec le preamp casque HP 60.
Je suis vraiment content.
La table est très facile à utiliser (il faut bien sûr bien lire le mode d'emploi mais celui-ci est détaillé, très clair et en français - ce qui est quand même un vrai plus par rapport à bien d'autres marques)(La traduction est bonne en plus
La table vient avec le DAW studio One version Artiste ce qui est un plus.
Les effets de la table ne sont pas suffisant à mon goût en terme de qualité et je me sert donc d'effets externes.
Je fais ici un bref retour pour donner la solution que J'ai trouvé.
J'ai finalement pris :
- une table presonus SX
- avec le preamp casque HP 60.
Je suis vraiment content.
La table est très facile à utiliser (il faut bien sûr bien lire le mode d'emploi mais celui-ci est détaillé, très clair et en français - ce qui est quand même un vrai plus par rapport à bien d'autres marques)(La traduction est bonne en plus
La table vient avec le DAW studio One version Artiste ce qui est un plus.
Les effets de la table ne sont pas suffisant à mon goût en terme de qualité et je me sert donc d'effets externes.
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