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Enregistrement Multipiste - Bug CUBASE : "trop de pistes en enregistrement"

  • 23 réponses
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Sujet de la discussion Enregistrement Multipiste - Bug CUBASE : "trop de pistes en enregistrement"
Bonjour à tous,

Je m'en remets à vous pour y voir un peu plus clair parce que là j'avoue que je commence à devenir fou avec cette histoire :).

Avec mon groupe, nous avons de quoi nous enregistrer pendant nos répètes.
Pour ça, j'utilise une interface audio ZOOM R16 (8 entrées possibles). Nous l'utilisions auparavant seule et donc les pistes s'enregistraient directement sur la carte SD sans aucun problème (5 micros batterie + 2 micros guitare + basse en DI).

J'ai maintenant un PC portable avec CUBASE 6.5 que je prends avec moi pour gérer ces enregistrements.
L'interface enregistre de base en 24bits / 96Khz sur sa carte SD il me semble. Si j'utilise le PC pour enregistrer, je rencontrais le message suivant au bout d'un temps aléatoire : "trop de pistes en enregistrement". On m'a alors conseillé quelques manip sur l'ordi afin de ne plus être confronté à ce problème.
Ca a marché un moment, puis c'est revenu et j'ai dû baisser la résolution audio afin de ne plus avoir ce message.
Je faisais donc les enregistrements en 16bits / 44.1Khz toujours dans la même configuration : 5 micros batterie, 2 micros guitare et basse en DI.

Dernièrement, j'ai dû m'occuper des prises de son pour un ami. Pour ses prises batterie, j'ai réglé le tout en 24bits / 44.1Khz en utilisant 6 micros sur sa batterie. Aucun plantage et aucun message de ce genre (durant une session qui a duré à peu près 8h).

Maintenant, nous avons décidé avec mon groupe d'enregistrer nos dernières compos plus proprement qu'en son live et donc en prises séparées. Hier, j'ai donc remis ça en utilisant cette fois 7 micros sur la batterie en résolution 24bits / 44.1Khz. Au bout d'environ 1 minute : "trop de pistes en enregistrement"...
Je descends donc en 16bits / 44.1Khz pour me retrouver avec le même plantage pendant la prise.
J'augmente le buffer du R16 (qui était de base sur 512 et je le passe à 1024), même problème dans les 2 résolutions.
Je me dis qu'il y a peut être trop de micros (alors que ça marchait pourtant dans ma configuration prise live avec 6 micros + basse en DI). Nous enlevons donc un micro pour faire le test et rencontrons toujours le même problème...
Incompréhension totale pour moi car avec l'ami que j'avais enregistré, il y avait également 6 micros, une résolution en 24bits / 44.1Khz et le buffer à 512. Et là, 6 micros, une résolution audio plus faible (16bits / 44.1Khz), et le buffer à 1024 et le disque dut serait en souffrance?

Bref, je nage complètement et je ne trouve rien d'intéressant sur internet à ce sujet... Apparemment, c'est un problème assez fréquent, mais pour trouver de quoi ça vient exactement c'est un mystère!
J'aurai ce problème là tout le temps, je me dirai que c'est uniquement matériel, mais dans ce cas pourquoi dans les même configuration il y a des moments où ça ne pose aucun problème même sur de longues sessions et des moments où on ne peut même pas enregistrer 3min sans plantage?

Désolé d'avance pour ce magnifique pavé matinal et merci à ceux qui pourront m'éclairer!

Nico
Nico
2

Bonjour,

Le message "Trop de pistes en enregistrement" peut avoir différentes causes:

- Disque dur plein ou fragmenté.

- Dossier de stockage des fichiers d'enregistrement protégé en écriture

- Disque dur trop lent (Par exemple, un disque dur interne de portable tournant à 5400 tours/m), c'est le cas le plus fréquent.

Solutions : Utiliser un disque dur externe en USB ou Firewire tournant à 7200 ou 10000 t/m ou mieux encore, un disque SSD, dédié aux fichiers d'enregistrement.

 

 

 

[ Dernière édition du message le 13/01/2017 à 10:01:21 ]

3
Bonjour,

C'est effectivement ce que je vois partout par rapport à la vitesse du disque dur.
Ce que je ne comprends pas à ce moment là c'est que ça fonctionne des fois pendant plus d'une heure sans soucis quand j'enregistre une répète par exemple.
Et que pour 3min sur une prise de batterie seule ça n'arrête pas de planter...

J'ai lu plusieurs sujets sur des forums ou certains enregistrairnt plus de 12 piste simultanées sur un hdd en 5200tr.
De même quand nous avons enregistré notre dernier cd, le type au commande a enregistré sur un vieu mc book d'au moins 6 ou 7 ans. Et pour la prise batterie il y avait au moins 12 micros je crois bien!

Un réglage à opérer dans les paramètres windows peut être?
Nico
4

Bonjour,

Je suppose que tu as vérifié que ton disque dur n'était pas plein et que tu le défragmentes régulièrement

Vérifie également que ton bus USB soit dédié à ton interface audio et ne soit pas partagé avec d'autres appareils.

Si tu tournes sous Windows et que tu possèdes un peu de connaisances en informatique, l'observateur d'évènements est parfois trés utile pour cerner la source d'un problème, à condition de savoir interpréter les messages.

Et si jamais tu as un disque externe sous la main qui soit un peu plus rapide que ton disque interne, fais l'essai.

5
Re bonjour,

Je me rends déjà compte que je ne t'ai même pas remercié pour tes réponses alors merci ;).

J'avais déjà fait le test avec d'autres disques dur externes et j'avais le même problème.
Je rencontrais moins souvent ce message en enregistrant directement sur le HDD interne donc j'ai continué de cette manière.
Le HDD n'est pas plein mais effectivement, je ne sais plus à quand remonte sa dernière défragmentation.

J'ai effectivement de bonnes connaissances en informatique mais pas dans tout ce que est réglage système etc...
Pour vérifier l'histoire de bus USB par exemple, je ne sais pas comment faire mais je vais regarder.
Ca me rappelle que j'ai déjà rencontré des soucis en branchant des appareils en USB sur ce PC (avec même une fois un message disant qu'il y avait un soucis d'alimentation je crois bien). Ca a peut être un lien.

Je vais essayer de trouver des articles parlant de tous ces réglages je pense que ça doit se trouver grâce à l'ami google!

Le problème c'est que je ne peux pas tester directement de chez moi suite aux modifications. Il faut que j'attende de me retrouver dans nos locaux pour pouvoir refaire quelques essais!

Penses-tu qu'un problème d'alimentation USB pourrait générer ce genre de message? Ou est ce que c'est forcément lié au disque dur de l'ordinateur qui arrive à saturation?
(lors des enregistrements, je n'avais pas précisé que je surveillais les performances et que le plantage et ce message apparaissent après que la jauge d'écriture HDD soit à 100%).
Nico
6

Citation de Chimaira54

Penses-tu qu'un problème d'alimentation USB pourrait générer ce genre de message? Ou est ce que c'est forcément lié au disque dur de l'ordinateur qui arrive à saturation?

 Je pense que ce message doit apparaître dés que Cubase détecte un manque de ressources par rapport aux tâches qu'il a à effectuer alors oui, s'il y a un problème d'alimentation du bus USB j'auraus tendance à penser que ce genre de message peut s'afficher.

Un problème de vibrations du disque dur du PC peut aussi engendrer ce genre de message, si , par exemple le PC est sujet aux vibrations d'un baffle d'ampli guitare ou basse à proximité, ou de la batterie. Dans ce cas essayer d'isoler le PC en le posant sur des matériaux amortissant les vibrations (serviettes, mousse etc...)

Citation de Chimaira54

Je me rends déjà compte que je ne t'ai même pas remercié pour tes réponses alors merci

 You're welcome !icon_biggrin.gif

7

J'espère que ton PC tourne sur secteur pendant l'enregistrement et que tout paramètre d'économie d'énergie ou économiseur d'écran est désactivé. C''est la base mais bon, cela ne coûte rien de le rappeler.

Puisque tu as déjà réussi à faire des sessions de 8h sans problème, pense aux différences qu'il peut y avoir entre ces sessions et maintenant où tu rencontres des problèmes (environnement, conditions, alimentation électrique, réseau activé ou non, autre application active ou non etc...)

Et puis vérifie également que le driver pour Windows de ton zoom R16 est à jour. (Mais si tu as déjà fait des enregistrements sans problème, cela ne vient certainement pas de là)

8
Je sais que j'ai déjà rencontré ce genre de problème d'alimentation USB. Et il fallait que je redémarre le PC pour ne plus avoir ce soucis (exemple : je branchais mon HDD externe et le pc me disait qu'il y avait un problème d'alimentation et qu'il ne pouvait pas alimenter le disque dur. Mais ça me l'a fait qu'une seule fois donc ça me fait douter).

Je l'utilise toujours sur secteur mais je vais quand même vérifier les paramètres et tenter de trouver des articles sur l'optimisation de windows pour ce genre de travail!

Il n'y a pour ainsi dire pas vraiment de différence entre les sessions. Elles ont toujours lieu dans notre salle de répète! Maintenant, ton idée de vibration me fait réfléchir car hier par exemple, lorsque je lançais l'enregistrement sans que mon batteur ne joue, ça ne plantait visiblement pas! Je n'ai pas fait le test très longtemps mais je sais que je ne rencontrais pas le problème si il ne jouait pas.
Le pc est branché au secteur et posé sur un réfrigérateur juste à côté de la batterie (faut de longueur du câble pour le casque...). Du coup, peut être des vibrations émises par le réfrigérateur?

Mais comme je t'ai dit, les condition ont été les même lorsque j'ai fait les prises batteries de mon pote pour son enregistrement. Même multiprise, même emplacement, même micros, même interface audio et même manière de procéder.
C'est justement ça le casse tête!

Est ce qu'il y a un moyen de savoir en fonction du matériel utilisé, le nombre de pistes que l'on est censé pouvoir enregistrer simultanément avant que le disque ne commence à être trop sollicité?
Nico
9
J'ai effectué quelques tests par rapport à ce que j'ai trouvé sur le net.
J'ai testé mon HDD avec CrystalDiskMark et d'après ce que j'ai pu voir, mon disque dur est capable d'enregistrer presque 70MB/s ce qui équivaut à 70Mo/s d'après internet toujours.
Maintenant, je ne sais pas si cette valeur est importante ou si c'est trop peu! Je n'ai pas beaucoup de notions dans ce domaine...
Nico
10
C'est dans la moyenne pour un HDD.
Une piste 44.1kHz/24bits c'est ~0.14mo/s. En général t'aura pas 70mo/s pour l'enregistrement mais ça donne une idée des ordres de grandeurs. Est ce que le dd est sollicité par plusieurs applications ou très fragmenté ? Ca pourrai faire chuter ses performance vers le débit en "4k" donné par CrystalDiskMark.
11
Non. Le disque dur est défragmenté et lorsque j'enregistre il n'a que cubase à gérer.
J'ai constaté que le cache en écriture était activé et j'avais lu sur un autre post sur audiofanzine qu'il était mieux de le désactiver.
C'est donc chose faite maintenant. J'ai également modifié quelques paramètres d'alimentation.

Le soucis c'est que je ne peux pas tester directement après ces modifs... il faut que j'attende la prochaine répète jeudi pour voir si ça change quelque chose!
Nico
12
Après quelques recherches, j'ai trouvé des choses intéressantes ici :

https://support.native-instruments.com/hc/fr/articles/209571729-Conseils-d-optimisation-pour-le-traitement-des-donn%C3%A9es-audio-sur-Windows

Il y a pas mal de choses sur l'optimisation de windows et ça pourra servir à beaucoup de monde sûrement ;).

Quant à moi, je vais modifier pas mal de choses sur le pc et je vous ferai un compte rendu dès que j'aurai pu faire un nouvel essai jeudi soir!
Pour commencer, mon ordinateur n'était pas réglé sur une utilisation en performances élevées... Je pensais qu'à partir du moment où il était branché au secteur, ça basculait automatiquement! Mais en fait non...
Ca ne m'explique toujours pas pourquoi ça marche correctement certaines fois et pas d'autre mais bon, ça ne pourra que aider!

En attendant, si quelqu'un a une idée ou une astuce qui permettrait de savoir combien de pistes on est censé pouvoir enregistrer au maximum en fonction des configurations ça m'intéresse grandement!

Encore merci pour vos réponses!

Nico
13
Sans doute HS, mais sait-on jamais...
Quand tu as ce message, le projet ouvert a-t-il des pistes en lectures ou créées en plus, des pistes simultanées que tu veux enregistrer ?

Tu peux avoir une limitation du nombre total en fonction de la version de cubase ( moi, qui ai Artist, j'ai une limitation)

[ Dernière édition du message le 15/01/2017 à 00:36:08 ]

14
Bonsoir,

Je possède CUBASE en version complète et donc pas de limite de nombre de pistes.
Lorsque j'enregistre live notre répète il n'y a que les pistes qui sont en enregistrement.
Lorsque j'enregistre la batterie, il y a uniquement une piste guitare témoin en lecture et les autres pistes en enregistrement.

Lors de la session d'enregistrement que j'avais fait dernièrement sans subir de plantage, il y avait 2 pistes de guitares témoins en lecture et 6 pistes de micros batterie en enregistrement.

Je ne pense donc pas que le problème puisse venir de la piste en lecture.
Nico
15
Bonjour,

Pour compléter ce qui a été dit.
Sans être une bête en informatique, je bosse sur quelques logiciels audio. J'ai tout lu au-dessus et un truc revient à chaque fois dans l'utilisation d'un logiciel de son : il ne faut pas d'antivirus, c'est impératif. Et sans anti-virus, il ne faut surtout pas être raccordé ni à internet, ni à un réseau quelconque.

Aussi, il faut désactiver tout ce qui ne sert pas, comme la wifi par exemple. Le réglage de la latence du logiciel en question aussi y fait. Alors bien sûr, avec un antivirus, ça fonctionne, mais moins bien, ça peut planter de temps en temps ou ça patauge, ça rame.

Autre chose : attention au disque dur, durée de vie par ex. Si le DD commence à se planter de temps à autres alors qu'il travail peu et est peu sollicité, il faut le changer. Après, ça va nettement mieux.
Mémoires tampon, rams : elles sont vraiment toutes bonnes ?
Oui, tu as raison, il faut se méfier des vibrations, c'est sûr (c'est du vécu), faut faire des tests sans vibrations et avec, est-ce que ça fait pareil ?
Voilà, si ça peut aider un peu ...

Mon soundcloud  Good times !   

                      

[ Dernière édition du message le 16/01/2017 à 07:13:19 ]

16
Bonjour,

Lors des sessions, je ne suis pas connecté à internet mais je n'ai pas testé en désactivant la carte réseau et l'antivirus.
C'est effectivement une chose à laquelle j'aurai pu penser...

Mais comme ça fonctionne dans certains cas sans que j'ai eu à le faire, ça reste un mystère tout de même!

Comme je l'ai expliqué avant, j'ai modifié les paramètres de gestion d'alimentation, désactivé le cache en écriture. Et je désactiverai également la carte réseau ainsi que l'antivirus lors de mon prochain essai.
Je teste tout ça à notre prochain répète jeudi soir et je vous donnerai les résultats le vendredi.

J'en profite par la même occasion pour poser une question hors sujet par rapport à ce bug mais tout de même en rapport avec le multipiste :
Je ne suis pas ingénieur du son mais je me débrouille un peu en mixage, prises de son etc... Jusqu'à ce que je puisse avoir prochainement accès à une formation sur tout ça!
J'enregistre donc mon groupe et je commence à faire des petits enregistrement pour d'autres groupes et pour des connaissances! Le rendu n'est pas mauvais même si on est loin d'un vrai ingé son bien sûr.
J'aimerai donc prochainement investir dans du meilleur matériel qui ne pourra que améliorer ces enregistrements.

Actuellement, j'enregistre la batterie avec le ZOOM R16 qui n'est vraiment pas dégueulasse vu son prix. Et pour les prises qui ne nécessitent pas plus de 2 micros (basse, guitare, chant) j'ai une PRESONUS AUDIOBOX 22 VSL.
En micros, les micros dans lesquels j'ai investi sont un SHURE SM57, un SENNHEISER E906 et un SE ELECTRONICS X.

Pour le moment, mon souhait serait d'investir dans des préamplis de meilleure qualité.
Que me conseillez vous?
Est-il mieux d'investir dans des préamplis et une interface audio ou bien dans une table numérique?
J'avais repéré les STUDIOLIVE de chez PRESONUS mais je n'ai pas d'avis de professionnels ou d'utilisateurs.

En attendant, encore merci pour toutes vos réponses!
Nico
17

Hors sujet :

Bonjour

Concernant les tables de mixe Presonus Studiolive, tu as des avis sur le site AF:

Avis Presonus StudioLive

 

 

[ Dernière édition du message le 17/01/2017 à 10:44:10 ]

18
J'avais repéré ça mais je n'ai pas encore eu le temps de tout regarder dans le détail.
Les retours sont en général plutôt positifs à ce que j'ai pu voir sur le global!

Le seul soucis que je rencontre lorsque je regarde les différentes studiolive existantes, c'est qu'apparemment, il est assez rare de trouver des produits en liaison USB. On trouve plus facilement du FIREWIRE mais je n'ai pas de MAC...

Visiblement, le produit qui me conviendrait le mieux serait la STUDIOLIVE 16.4.2 mais il me semble qu'elle n'existe pas en USB...

Et le problème serait toujours le même : est-ce qu'un pc portable suporterait en enregistrement de 16 pistes simultanées? Il n'y a pas une méthode pour savoir combien de pistes au maximum on est censé pouvoir capter avec notre configuration?
Nico
19
Avec un Dell 2Go de ram, j'enregistrais y a quelques années, sans la moindre difficulté une douzaine de pistes.

( tout rentrait dans une 01V, elle-même reliée par Adat à une carte son RME fireface.)

En bref, la puissance de l'ordi n' a à mon avis peu à voir avec la faisabilité de la captation.
20
Hello,
J 'utilise en live une Allen & Heath QU 24. Concernant la qualité des preamps elle joue dans la même cour qu'une carte son Presonus Firestudio ( je ne connais pas la Studiolive ). J'enregistre systématiquement la presta du groupe dont je fais le son. Elle est très pratique pour ça. Avec un disque dur externe USB, 18 pistes en 24/48. Tu les importes ensuite dans ton DAW. Pour 24 pistes toujours en USB je relie la console à mon ordi portable qui est loin d'être une bombe. Pas de pb avec Samplitude Pro X. Elle existe en version 16, 24 et 32 tranches.
je ne possède pas d'actions chez A&H.
21
Merci pour vos réponses!

On utilise une Allen & Heath ZED16 je crois en table analogique pour notre sono!
Je ne peux que constater que c'est du matériel d'une bonne qualité apparemment et on m'a souvent vanté les mérites des préamps de ces tables là.

Effectivement, ça répondrait pas mal à ce que je veux faire! La seule chose que je me demande : est ce que ça vaut le coup d'investir dans une table de mixage numérique en sachant que je n'utiliserai jamais ses effets et ses fonctions de table de mixage?
Ne vaut-il pas mieux investir dans des préamplis et une interface audio?

Je veux acquérir du bon matériel, mais je ne veux pas non plus payer un produit que j'utiliserai à 50% de ses capacités! Je pense que pour un budget équivalent on peut peut être avoir des préamplis de qualité supérieure au lieu d'investir dans une table.
En général, je récupère tout sur mon PC pour ensuite tout mixer sur CUBASE. Donc c'est l'éternelle question que je me pose depuis un petit moment : table numérique ou préamplis et interface audio?

Vous en pensez quoi ?

Nico
22

Hors sujet :

Bonjour,

Citation de Chimaira54

Donc c'est l'éternelle question que je me pose depuis un petit moment : table numérique ou préamplis et interface audio?

Vous en pensez quoi ?

 Je pense que tu devrais ouvrir un autre fil  pour ce sujet, histoire de ne pas tout mélanger, cela permettra de ne pas polluer le sujet de base de celui-ci. icon_wink.gif

 

 

[ Dernière édition du message le 18/01/2017 à 08:38:20 ]

23
x
Hors sujet :
off-topic


J'y ai pensé en fait mais je me suis dit que c'était quand même en lien avec l'enregistrement multipiste au final.
Mais si il faut je ferai un autre topic sur ce sujet ;)

En attendant retour dans le vif du sujet dès que j'aurai fait mes tests demain soir!
Nico
24
Salut à tous,

Je reviens vers vous après mon test d'hier soir.
Tout a marché impeccable. J'ai pu enregistrer sans avoir ce message une seule fois.

J'avais remis le buffer à 512 et la résolution du projet en 24 bits / 44.1 KHz avec 6 micros sur la batterie.
J'ai tout de même surveillé la charge du HDD et la barre montait légèrement de temps en temps mais aucun pic à 100% ni blocage comme la dernière fois!

J'essayerai avec plus de pistes la prochaine fois! Le zoom R16 va jusqu'à 8 donc je vais tester ça prochainement.

Le problème venait donc bien de la gestion d'alimentation du PC. Il n'était pas réglé en performance élevée et j'ai fait plusieurs modification dans ce mode de fonctionnement comme indiqué dans le lien que j'avais posté dans un précédent message.
Donc problème réglé :)!

Un grand merci à tout ceux qui m'ont apporté des réponses! Je serai devenu fou sans ça ;)
Nico