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réactions au dossier [Bien débuter] Les pièges de l’automation - 1re partie

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Les pièges de l’automation - 1re partie
Les pièges de l’automation - 1re partie

Comme nous l’avons vu ces dernières semaines, les tenants et aboutissants de l’automation n’ont, en soi, vraiment rien de sorcier. Cependant, à l’heure de la mise en œuvre, il y a tout de même quelques écueils à éviter. Voici donc une petite compilation des erreurs et problèmes les plus fréquemment rencontrés.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

2
Me semble qu'il y'a inversion dans les pré et post fader là :
Citation :
si un envoi vers un circuit auxiliaire se fait pré-fader, l’ajustement du volume de la piste source changera immanquablement la balance entre signal sec et signal traité par les effets présents sur le bus. À l’inverse, avec un envoi post-fader, la balance restera identique


3
C'est ce que je me suis dit aussi.

Pour le coup de la grosse caisse plus forte alors que le compresseur est sur le bus drum, je créé un bus auxiliaire independant du bus drum et j'envoie de la grosse caisse avec un send post fader. Comme ca je peux via une automation renforcer seulement quand je veux sans modifier mes reglages d'eq et compresseur de bus. Pour percer un peu plus il m'arrive de mettre une eq et/ou une saturation sur ce bus kick.

[ Dernière édition du message le 31/01/2017 à 19:01:40 ]

4
Hello.
Sans prétendre être expert, ce qui est ecrit me paraît correct.
À suivre..
5
Si tu preleves le son en pre fader et que tu baisses le fader le son continue d'être prélevé.
Si tu preleves le son post fader et que tu baisses le fader le son prelevé baisse aussi.
Imagine si tu envoyais une voix dans une reverbe via un aux pre fader et que tu baisses le son du fader de la voix tu aurais encore de la voix qui part dans la reverbe.
Du coup la balance dry/wet n'est pas respectée

[ Dernière édition du message le 31/01/2017 à 19:21:58 ]

6
Dans Logic, on peut utiliser des VCA. C'est un peu comme des bus mais on ne peut gérer que le volume et le pan. Mais ça permet de baisser les volumes SANS que ça ne touche les vrais bus qui sont derrière (reverb, delay, comp...).

Hyper utile dans le cas de l'automation.
7
Sauf erreur de ma part, cela ne change rien. Le VCA dans une STAN est une télécommande qui permet de changer le volume de plusieurs pistes simultanément (dans Sonar, ça se fait directement en les groupant avec possibilité de les bouger en valeur relative et ça existe depuis longtemps). Donc, si tu baisses par exemple le VCA commandant le volume de ta caisse claire, ça sera comme si tu avais baissé le fader de volume de la piste. Avec les mêmes conséquences pour l'équilibre avec l'envoi dans la réverbe selon que celui-ci est pré ou post fader.
8
Hello.
Mojolito, Srak,
Imaginons qu'un fichier source à une amplitude A.
Si on recopie préfacer 20% de A sur un auxiliaire pour effets (mais on me met rien dessus, il est en by-pass) et qu'on ne touche pas au fader de piste qui reste à l'unité, alors les niveaux de sortie de la piste de base et son auxiliaire sont : 100% de A pour le principal et 20% de A pour l'auxilaire.
Si on baisse le fader a 50%, on ne change pas le niveau de sortie de l'auxiliaire mais uniquement celui du principal. Le rapport entre les niveaux est donc altéré.
En revanche, on envoie en post fader vers l'auxiliaire, une baisse du fader de 50% du principal, va diminuer également de 50% celui de l'auxiliaire.
Dans ce deuxième cas, les rapports de niveaux entre principal et fader ne sont pas changés.
SI je me plante, je ne devrais pas tarder à me faire corriger en place publique ;)
Bonne soirée pour ce qu'il en reste.
Fingerz
9
Ben on est d'accord. Le post fader preserve l'equilibre dry/wet. Y a pas de loup
10
Citation de Will :
Sauf erreur de ma part, cela ne change rien. Le VCA dans une STAN est une télécommande qui permet de changer le volume de plusieurs pistes simultanément (dans Sonar, ça se fait directement en les groupant avec possibilité de les bouger en valeur relative et ça existe depuis longtemps). Donc, si tu baisses par exemple le VCA commandant le volume de ta caisse claire, ça sera comme si tu avais baissé le fader de volume de la piste. Avec les mêmes conséquences pour l'équilibre avec l'envoi dans la réverbe selon que celui-ci est pré ou post fader.


Au temps pour moi, j'ai confondu avec les sends par rapport aux VCA.
Si on envoie toutes les pistes batterie dans un bus reverb par exemple, et qu'on automatise le drum bus pour les volumes, ça ne changera rien sur la reverb de la batterie. On peut même muter totalement le drum bus, il y aura toujours autant de reverb batterie. C'est là qu'utiliser les VCA sont intéressants, car eux permettront de jouer sur l'arrivée des pistes dans la reverb.
11
Citation :
Si on envoie toutes les pistes batterie dans un bus reverb par exemple, et qu'on automatise le drum bus pour les volumes, ça ne changera rien sur la reverb de la batterie.

Plus exactement :
Si on envoie toutes les pistes batterie en send pré-fader dans un bus reverb par exemple, et qu'on automatise le drum bus pour les volumes, ça ne changera rien sur la reverb de la batterie.

Dans tous les autres cas, ça changera le volume de la réverbe :
- si c'est post fader
- si ce sont les sorties de pistes qui sont envoyées dans le bus*
12
Bon sinon pour augmenter un kick sur le refrain, ben moi je le recopie simplement sur une nouvelle piste mais que pour les refrains et hop, 10 secondes de boulot. Pas d'automation, c'est aussi beaucoup plus visuel, bien sûr je ne l'envoie pas vers mon bus de batterie chargés de plugs... Ooops désolé Nantho de te casser tout ton effet :-p

Bon sinon on a bien compris la leçon, faut bien suivre le trajet du signal et prendre en compte tout ce qu'il chope en traversant plugs et bus aux. :bravo:
Et là si tu travailles comme Andrew Scheps (des tas de bus parallèles) t'as vite fait de te faire des nœuds au cerveau. Nan parce qu'y en a qui envoient des bus dans d'autres bus... etc... juste pour compresser davantage.

[ Dernière édition du message le 01/02/2017 à 13:18:45 ]

13
icon_facepalm.gif
J'espère que mes élèves en ists1 ne vont pas tomber sur ce forum. Certains sont déjà suffisamment embrouillés avec les routing des aux post et pre .... :-D

La beauté de la musique ne se conçoit que dans la concordance des nombres.

Leibniz

 

Precision Studio website

14
Hello.
Srak, euh oui on était d'accord en fait ;)

Hakim a probablement bien résumé la chose : on fait un dessin des chemins de signaux et on devrait y voir un peu plus clair.

Quant au fait de recopier la piste et ne pas envoyer le signal vers un auxiliaire, effectivement...
Ceci dit il y a peut être une chargé CPU supplémentaire (ponctuelle, mais si on est un peu juste côté bécane...).
15
La lecture d'une piste ne devrait pas bouffer trop de CPU si elle n'est pas blindée d'effets. C'est juste que ça n'est valable que si tu le fais sur une ou deux pistes, mais si c'est tout ton mix qui doit tout à coup s'élargir, ça va commencer à faire beaucoup de pistes. Et pour peu que tu appliques des traitements un peu différents à tes pistes doublées, gaffe aux problèmes de phase.
16    fusion
Les pièges de l’automation : les glitchs et clics audio

Au programme du jour, voici le deuxième volet de notre petite compilation des erreurs et problèmes les plus couramment rencontrés à l’heure de l’automation.

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[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] Les pièges de l’automation : les glitchs et clics audio" qui a été fusionnée dans ce sujet le 27/03/20 ]

17    fusion
Citation :
Pour clôturer cet article, un dernier petit piège. N’oubliez jamais que par essence, une fois un paramètre automatisé, vous n’avez plus directement la main sur ce dernier. Il vous est bien entendu encore possible de le modifier, mais cela passera par un chemin plus complexe que la manipulation directe dudit paramètre à la souris, par exemple le mode d’automation Trim, ou bien encore la désactivation de la lecture de l’automation.

C'est là que les surfaces de contrôle, notamment avec faders sensitifs, prennent tout leur sens : on peut retoucher l'automation comme qui rigole.

Mais c'est vrai qu'il vaut mieux remettre l'automation au plus tard possible. Je pense en plus que le résultat est plus cohérent si on se donne du mal pour que ça sonne bien sans et que l'automation soit la cerise sur le gâteau.

Cela n'est pas toujours possible. Dans ce morceau que j'ai fait récemment, l'automation est quasiment au coeur de la production et il y a au moins 6 paramètres d'automation par piste. J'en aurais chié sans surface de contrôle.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] Les pièges de l’automation : les glitchs et clics audio" qui a été fusionnée dans ce sujet le 27/03/20 ]

18    fusion
Que ce soit pour l'automation , des synthés ou des effets, on peut supprimer pas mal de clics simplement avec un gate

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] Les pièges de l’automation : les glitchs et clics audio" qui a été fusionnée dans ce sujet le 27/03/20 ]

19    fusion

@Silos : C'est ni faux ni bête, merci icon_bravo.gif

Be bop a loulou !

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