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réactions au dossier [Bien débuter] L’enregistrement de la batterie - La caisse claire

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Sujet de la discussion [Bien débuter] L’enregistrement de la batterie - La caisse claire
L’enregistrement de la batterie - Caisse claire (1ère partie)

Après avoir vu la Room Mono et les Overheads, il est grand temps pour nous d’attaquer l’enregistrement des éléments séparés du kit de batterie en « close miking », ou prise de proximité en « bon français ». Et nous commencerons cette semaine par la caisse claire.

Lire l'article

 



Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

2
en video

d'ailleur tres bonne chaine youtube avec " tout les instruments et les position pour enregistrer"

[ Dernière édition du message le 09/03/2017 à 10:16:05 ]

3
Probablement hors sujet, mais j'ai regardé la quasi totalité des vidéos de cette jeune musicienne. On entend tout de suite que ce n'est pas un truc bricolé à la maison et que les prises sont faites par un type qui connait son boulot. La qualité des vidéos ne gâchent rien non plus
4
savoir placer les micro savoir mixer et egalement des sof comme soundradix auto align qui peut corriger des placement de micros et tout mettre en phase et corriger la polarité et la les drums changent completements
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x
Hors sujet :
Citation de angieguitar :
Probablement hors sujet, mais j'ai regardé la quasi totalité des vidéos de cette jeune musicienne. On entend tout de suite que ce n'est pas un truc bricolé à la maison et que les prises sont faites par un type qui connait son boulot. La qualité des vidéos ne gâchent rien non plus


Euh, c'est ta fille ? Ou c'est du second degré ? :8O:
Outre l'intérêt assez relatif d'une série de cover de vieilles scies, exécutée plus ou moins maladroitement par cette jeune fille - par ailleurs charmante et qui a encore bien le temps de progresser-, la prise de son de la batterie est relativement atroce.
J'en ai écouté 3 ou 4, histoire de ne pas faire de conclusion hâtive, d'abord sur ma hifi, puis sur mes moniteurs. Ca bave dans le grave, il n'y a aucun air, les OH son absents, on n'a que le poc poc de la prise de proximité des futs.
6
:?: Je trouve ton commentaire quelque peu déroutant et d'ailleurs je me suis taté un moment avant d'y répondre.
Citation :
Outre l'intérêt assez relatif d'une série de cover de vieilles scies
Ben déjà, j'adore les vieilles scies et
l'intérêt de ces covers résident dans le fait que cette jeune fille reproduit à l'identique la partie de drums du morceau.
Du coup, c'est un peu comme si j'étais à côté d'elle et que je profite pleinement de la partition batterie.
J'entends bien qu'elle est mixée un peu plus fort que le titre original mais la sonorité globale a été respectée. Du coup, j'entends et je vois tous les détails et le jeu que je ne vais pas forcément entendre sur le titre original.
La fille ? Ben ouais, elle me plait bien... elle n'en fait pas des tonnes, elle ne fait pas de cinéma et ne prends pas des airs façon : houlà, ne me dérangez pas, vous ne voyez pas que je suis en prise directe avec la musique.
J'arrête là parce qu'après je trouve que ton commentaire est, euh... méchant ( désolé mais c'est ce qui m'est venu à l'esprit ) et quelque peu méprisant.
Quant à tes commentaires sur la prise, ce n'est qu'une enfilade de '' clichés '' et de '' poncifs '' très à la mode utilisés par des mecs qui justement n'y connaissent pas grand chose... Faudra qu'un de ces jours, on me présente un titre qui '' ne bave pas dans le grave '' et un un mixe '' qui ne manque pas d'air ''
NB : inutile de répondre et d'entamer une polémique sur le truc, c'était de toute façon hors sujet et je n'ai mis cette vidéo que parce qu'elle n'était justement pas pourrie comme d'autres covers de batterie, de guitare ou de basse.
C'est juste une forme d'empathie où je me mets juste à la place de cette musicienne et je la plains... mais bon, c'est pô grave... il y a fort peu de chance qu'elle tombe sur tes commentaires et en plus, elle doit bien s'en tamponner

[ Dernière édition du message le 09/03/2017 à 14:23:39 ]

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+1

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Hors sujet :
Citation :
la prise de son de la batterie est relativement atroce.


+1 et pas que

;) ...
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Le principe n'était pas de Paul et Mickey sur le concept des chaines youtube de jeunes demoiselles jouant de la batterie, mais de pointer dans ce topic qui concerne l'enregistrement de la batterie, que la vidéo montrée en exemple était quand même assez éloignée de ce qu'on pouvait attendre d'un enregistrement correct de cet instrument.

Certes il y a bien pire sur youtube (et même majoritairement), mais de la à le poser en exemple...
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Pour en revenir au commentaire sur le tuto, comme le reste de la série, c'est une bonne entrée en matière sur la prise de son d'une caisse-claire.
Reste à chacun d'expérimenter et de se faire ses avis et adapter sa pratique.

Pour ma part, le SM57 est assez loin d'être mon favori pour la caisse-claire, surtout en bottom, mais il faut reconnaitre que sa polyvalence en fait un quasi-incontournable du home-studio (et de la sono), surtout quand le budget serré oblige à avoir un parc micro restreint.
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Le plus important pour un bon de caisse claire en close mike (dans l'ordre d'importance)

1) la peau
2) le fut
3) accordage
4) accordage
5) accordage
6) accordage
7) accordage
8) jeu du batteur
9) jeu du batteur
10) jeu du batteur
11) preamp
12) micro


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x
Hors sujet :
oui ben c'est un peu comme tous les instruments, c'est mieux de jouer bien et accordé.
L'article parle plus de quel micro et comment les placer. L'enregistrement quoi

[ Dernière édition du message le 09/03/2017 à 20:28:01 ]

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Citation de cystite :
x
Hors sujet :
oui ben c'est un peu comme tous les instruments, c'est mieux de jouer bien et accordé.
L'article parle plus de quel micro et comment les placer. L'enregistrement quoi



Oui, certes, mais pour avoir côtoyer de nombreux home studiste, musiciens, ingénieur son, sondier, ... iRL comme sur les forums, j'ai trop souvent constaté que de nombreuses personnes tentaieèt de résoudre les problème en partant de la fin de la chaine sonore. On remet en question le micro, le preamp, le daw, windows, le cable mais on s'intéresse trop peu a la source... J'ai vu passer pas mal de batteur en studio ou sur scène et la seule constante c'est que, finalement, quand ca sonne sans micro, ca sonnera avec sans aucun soucis... Même le plus merdique des micro chinois aura un rendu exploitable...

Bref, selon moi, pour une caisse claire, le placement de micro n'a vraiment d'importance que pour la rejection des autres instruments.

L'accordage de la peau et la qualité de jeu ont 100 fois plus d'influence sur le rendu final que le placement du micro...
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Citation de ReNo :
L'accordage de la peau et la qualité de jeu ont 100 fois plus d'influence sur le rendu final que le placement du micro...


Amen.
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Citation de : ReNo Mellow

Citation de cystite heaven :
quand ca sonne sans micro, ca sonnera avec sans aucun soucis... Même le plus merdique des micro chinois aura un rendu exploitable...

 de sage parole ici icon_bravo.gif

17
Je sais que les posts précédents montrent que la position du micro n'est pas si importante que cela surtout celle du "mic bottom" finalement.
Mais ...
J'aimerais bien comprendre comment est placé le mic. bottom sur les photos de l'article. Il y a une explication claire pour le mic. "Snare top" mais pas pour le "bottom".
J'ai l'impression qu'il vise le cercle par en dessous ... est ce volontaire ?
D'ailleurs que vaut il mieux viser pour avoir un mic. "Snare bottom" efficace ?
- la peau entre le timbre et le cercle ?
- le timbre ? Au milieu ? Près des attaches ?
- Le cercle ?
- faut il orienter le micro verticalement ? Ou le pencher un peu pour capter plusieurs sources (timbre, peau, ...) ?
Merci de vos réponses expliquées.:bravo:
"Fight the war, fuck the norm" Know your enemy - Rage Against The Machine
18
regarde la premiere video il y a tout les "placement" possible et l'influance sur le son et que la position du mic est importante
19    fusion
Super intéressant !
Mais j'ai toujours trop de charley dans mes prises caisse claire... J'aurai aimé qu'on m'en parle (à moins que ce soit l'objet d'un prochain article).
Merci quand même !

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] L’enregistrement de la batterie - La caisse claire (2e partie)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 11/03/22 ]

20    fusion
POur le micro bottom, si on a pas assez de ligne, un petit truc qui marche bien c'est d'enregistrer 5 coups de caisse claire avec le micro en position bottom

un coup frappe dure
un coup frappe forte
un coup frappe moyenne
un coup frappe faible
un coup ghost note

Ensuite, vous replacez le micro en position top et vous faite votre enregistrement normalement

en post, vous dupliquez la piste de snare top et vous triggez en utilisant le sample de bottom. l'effet "mitraillette" est imperceptible sur le micro timbre triggé

Pour le moongel, il y'a des solutions d'accordage qui permettent d'éviter son utilisation et SURTOUT qui permet de doser la présence d'harmonique et ne pas perdre le haut du spectre (avec le moongel, on à l'impression que la peau à 18 ans)

le principe de cet accordage est de détendre complètement un tirant du fût et de désaccorder le bas de la peau d'une quarte par rapport au haut

un exmple



[ Dernière édition du message le 16/03/2017 à 18:02:17 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] L’enregistrement de la batterie - La caisse claire (2e partie)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 11/03/22 ]

21    fusion
:8O: cte accordage magique...

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] L’enregistrement de la batterie - La caisse claire (2e partie)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 11/03/22 ]

22    fusion
Bien moins cher que les Moongels et tout aussi efficaces (en plus d'avoir plein de couleurs et formes différentes) : les petits trucs en gel qui s'accrochent aux fenêtres pendant les périodes de Noël :bravo:
Pour le même prix vous en avez 20 de plus, et c'est la même matière ! Qui n'a jamais rêvé de voir le Père Noël étouffer quelques harmoniques ??

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] L’enregistrement de la batterie - La caisse claire (2e partie)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 11/03/22 ]

23    fusion
Reno: Génial!

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] L’enregistrement de la batterie - La caisse claire (2e partie)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 11/03/22 ]

24    fusion
Comme quoi on en revient encore à la source d'une bonne prise batterie: L'accordage.

branché un VSP 800 double triphasé en connexion analogique, vous ne trouvez pas ça complètement glucose ?

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] L’enregistrement de la batterie - La caisse claire (2e partie)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 11/03/22 ]

25    fusion
Total accord avec Reno. beurk le moongel. Ok pour du live mais affreux affreux en prise de son. La chasse à l'harmonique me gonfle, il faut aussi choisir la position du micro pour pas quelle domine le son et choisir le micro qui convient pour le son produit par le batteur, qui n'est pas forcemment un sm57 (bien qu'il passe partout). J'adore le 421 ou le RE20 sur MES caisse claire par exemple. Avant je ne jurai que par l'akg 535, jusqu'a ce qu'il rende l'âme...

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] L’enregistrement de la batterie - La caisse claire (2e partie)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 11/03/22 ]