réactions au dossier [Bien débuter] L’écoute critique en extérieur
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Nantho Valentine
4157
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Cortoni
1060
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Hakim+K
2197
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation :
Pour conclure je dirais que si cette écoute peut révéler des défauts, ces mêmes défauts doivent normalement être audibles sur le système de monitoring. Il s'avère juste qu'on est passé à côté par fatigue/manque de recul, et le changement de perspective lié à l'écoute sur un autre système est justement là pour les mettre en avant.
Mais à la fin, il ne faut pas tomber dans le piège de mixer pour -voire sur- ce système non-neutre. C'est bien le monitoring, plus neutre et plus précis, qui doit faire foi quant à la qualité et la transportabilité du mix.
Exactement
, il ne faut surtout pas tomber dans le piège qui consisterait à modifier son mix pour qu'il sonne bien dans sa voiture. On mixe au mieux sur le système le plus neutre et c'est forcement le (home) studio et après on compare dans la voiture avec un mix de référence. C'est uniquement la comparaison qu'on doit juger, pas la qualité de son mix. Tous les morceaux du monde sonnent mal en voiture (après ça dépend aussi de ce qu'on a dans sa voiture hein). Il faut essayer d'entendre d'une oreille plus distraite, sans analyser les fréquences ou chercher à entendre nettement tout les instruments. Est-ce que le morceau passe bien, le chant est-il bien compréhensible, est-on accroché par la mélodie et l'évolution du morceau? Est-ce que ce qui est le cœur du morceau est mis en avant? On ne va pas juger de la bonne compression de la basse ou de l'égalisation du charley sur un autoradio!En d'autre termes, il faut ranger ses oreilles de technicien du son et sortir ses oreilles d'auditeur passionné de musique. Je suis toujours horrifié lorsque j'écoute mes morceaux en voiture, mais quand j'écoute ceux du commerce je le suis aussi. Si rien ne choque quand on passe de l'un à l'autre c'est déjà bon signe.
Le truc de l'écoute distraite peut être révélateur. Quand on est en voiture on papote souvent, avec la musique en fond. (l'écoute à bas volume est toujours plus pertinente). Essayer de mettre votre morceau entre 2 morceaux du commerce. Qu'avez-vous ressenti quand votre morceau est arrivé? Avez-vous cessé de parler? Comment on réagit les autres passagers? Y a un truc qui a gêné? Quoi donc? Il s'agit d'analyser le ressenti et non pas l'équilibre fréquentiel et dynamique. Après tout la finalité de toute musique est de véhiculer des émotions, pas des signaux électriques parfaitement accordés entre eux.
Hors sujet :
Cortoni, déjà sur AF à 6h35? Ou bien tu te couches vraiment très tard!
[ Dernière édition du message le 12/04/2017 à 10:36:16 ]
Cortoni
1060
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Citation de Hakim+K :
Hors sujet :Cortoni, déjà sur AF à 6h35? Ou bien tu te couches vraiment très tard!
Hors sujet :
Non je suis en vacances sur un autre fuseau horaire (-7h)... mais je résiste pas à l'envie de trainer sur AF quand y'a du wifi
max.nico
42
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
Hello, intéressantes ces remarques, mais si jamais ça ne sonne pas bien par rapport aux standards du marché tout de même, faut-il modifier notre mix ou notre master? parce qu'on dit souvent de tester notre mix dans des conditions d'écoutes "lambda" comme dans une voiture par exemple. Mais si ça ne sonne vraiment pas dans ces conditions alors qu'avec du matériel neutre ça sonne, faut-il repenser le mix d'une quelconque façon?? 
Musicalement, Max
[ Dernière édition du message le 12/04/2017 à 14:48:41 ]
Will Zégal
77770
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Hakim+K
2197
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Oui, bien sûr, on ne fait pas ces essais pour rien, on va retoucher le mix en ayant analysé ce qui ne va pas.
Mais il faut davantage raisonner en terme de ressenti et ne pas se focaliser sur des choses qui de toute façon ne sonneront jamais bien dans une voiture ou tout autre système de diffusion mauvais.
Par exemple, si dans ta voiture, tu trouves que :
- le kick est mou ou la basse est absente > ne fait rien, c'est normal
- les cymbales sont trop brillantes > ne fait rien
- on ne comprends pas bien les paroles > revoir le niveau du chant ou sa compression
- le riff de guitare qui est un élément central de la compo ne ressort plus > augmente le niveau ou la compression, ou baisse autre chose...etc.
Tu vois l'esprit. Un système de diffusion pourri ne retranscrit que les mediums et haut-médiums donc tu peux faire un peu (à peine) confiance dans ces zones uniquement. Et surtout prendre du recul et considérer les éléments prioritaires dans le morceau. Dans une chanson, la voix est prioritaire.
Mais il faut davantage raisonner en terme de ressenti et ne pas se focaliser sur des choses qui de toute façon ne sonneront jamais bien dans une voiture ou tout autre système de diffusion mauvais.
Par exemple, si dans ta voiture, tu trouves que :
- le kick est mou ou la basse est absente > ne fait rien, c'est normal
- les cymbales sont trop brillantes > ne fait rien
- on ne comprends pas bien les paroles > revoir le niveau du chant ou sa compression
- le riff de guitare qui est un élément central de la compo ne ressort plus > augmente le niveau ou la compression, ou baisse autre chose...etc.
Tu vois l'esprit. Un système de diffusion pourri ne retranscrit que les mediums et haut-médiums donc tu peux faire un peu (à peine) confiance dans ces zones uniquement. Et surtout prendre du recul et considérer les éléments prioritaires dans le morceau. Dans une chanson, la voix est prioritaire.
Hors sujet :
Citation :Non je suis en vacances sur un autre fuseau horaire (-7h)... mais je résiste pas à l'envie de trainer sur AF quand y'a du wifi
Ah OK, passe le bonjour à Donald alors
[ Dernière édition du message le 12/04/2017 à 15:14:25 ]
max.nico
42
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
AAAH okay merci beaucoup 
C'est vrai que souvent on est invités à tester nos mix dans diverses situations mais on ne dit jamais quoi faire si ça ne sonne pas... merci encore!!! 
C'est vrai que souvent on est invités à tester nos mix dans diverses situations mais on ne dit jamais quoi faire si ça ne sonne pas... merci encore!!! Musicalement, Max
Damsen
431
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
spark972
2748
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Je rajouterais qu'il ne faut retoucher qu'une chose à la fois.
Je fais une écoute et je note ce qui ne va pas du 1er coup : c'est ce qu'il y a de plus frappant, donc de plus urgent à régler.
A chaque écoute notre attention sera attiré par un autre élément. Il faut à chaque fois se focaliser sur le nouveau 1er élément une fois qu'on a réglé le précédent.
je pense aussi que la première écoute au saut du lit est la plus importante, on repart avec des oreilles "vierges". on a souvent des surprises du mix de la veille qui s'est terminé très tard dans la nuit !
Je fais une écoute et je note ce qui ne va pas du 1er coup : c'est ce qu'il y a de plus frappant, donc de plus urgent à régler.
A chaque écoute notre attention sera attiré par un autre élément. Il faut à chaque fois se focaliser sur le nouveau 1er élément une fois qu'on a réglé le précédent.
je pense aussi que la première écoute au saut du lit est la plus importante, on repart avec des oreilles "vierges". on a souvent des surprises du mix de la veille qui s'est terminé très tard dans la nuit !
[ Dernière édition du message le 13/04/2017 à 18:37:57 ]
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation :
séparer les problèmes provenant réellement de votre mixage de ceux engendrés par un mastering réalisé à la sauvette n’est pas une mince affaire
.....pas faux ! Citation :
- le kick est mou ou la basse est absente > ne fait rien, c'est normal
- les cymbales sont trop brillantes > ne fait rien
pas tout a fait d'accord ! si bien sur en comparaison d'autres morceaux commerciaux ne donnent pas cette impression, il y a bien quelques chose à faire sur l'impression de basse absente ou de cymballes stridente !
IridiumDrainer
113
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Tentends
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Hakim+K
2197
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation :
pas tout a fait d'accord ! si bien sur en comparaison d'autres morceaux commerciaux ne donnent pas cette impression, il y a bien quelques chose à faire sur l'impression de basse absente ou de cymbales stridente !
Gros Corps Maladroit, c'était un peu une caricature mon explication pour bien faire comprendre qu'il faut s'adapter au système de diffusion et répondant à une personne qui semblait plutôt débutante. Bien sûr si c'est trop flagrant il y a quelque chose à faire. Mais prêter attention à des zones de fréquences sur un système qui n'est pas capable de vraiment les reproduire c'est casse gueule. Moi dans ma voiture sur tous les morceaux même les meilleures, j'ai du mal à entendre la basse et les cymbales sont trop présentes, donc ...je n'y fais plus attention
L'idée principale reste que c'est la différence avec le mix de référence qu'il faut juger sur les systèmes de diffusion grand public. Ecouter sans le comparer son nouveau mix sur des mauvaises écoutes te fera faire que des conneries.
[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 13:38:24 ]
Damsen
431
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
hhub17
3115
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Tu as touché juste West.K, on ne peut que faire une moyenne, ou un mix mieux adapté à un système donné (par exemple les écouteurs de balade ou les smartphones, ou à l'autre extrême les chaînes audiophiles... 
). A chacun de choisir son créneau de diffusion, mais on ne peut pas avoir un mix adapté parfaitement à plusieurs systèmes différemment imparfaits. Je crois que cétait abordé dans une discussion précédente de cette série, avec plus d'expérience et de détails que je ne peux en donner.
Be bop a loulou !
Hakim+K
2197
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Damsen
431
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Hakim+K
2197
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation :
Pourquoi donc 37?!
Pourquoi pas
En gros j'ai parfois l'occasion de bosser sur des moniteurs propres qui sont droits jusqu'à 40Hz (Focal solo6 BE par ex).
L'idée est de couper un peu en dessous de 40Hz. Après ma musique n'a pas souvent besoin de sub, mais j'ai parfois des poussées de musique électro. 40Hz ça gronde déjà bien, c'est dur de maîtriser plus bas alors vaut mieux couper quand on est pas sûr de soi.
Souvent c'est dans les concerts sur des grosses enceintes de sono que survient le drame si on n'a pas nettoyé le bas. Tant de concerts où on doit supporter du 30Hz qui fait tout trembler au point qu'on ne perçoit plus les autres instruments. Tout ça parce que le son est fait par des apprentis DJ déjà sourds (ben oui à force) qui ne comprennent rien à la musique. "Hein, quoi? Mettre un coupe-bas, pourquoi? Plutôt un passe-haut non?"
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation :
'il faut s'adapter au système de diffusion ... Bien sûr si c'est trop flagrant il y a quelque chose à faire. Mais prêter attention à des zones de fréquences sur un système qui n'est pas capable de vraiment les reproduire c'est casse gueule
alors bien d'accord avec toi !Citation :
Vaut mieux de fréquences absentes que des fréquences qui massacrent tout.
yes ...perso je coupe plutot vers 50Hz en cas de présence de son synthetique. et legerement plus haut en cas de seuls instru accoustique.... mais cela est fonction de chaque mix, de chaque prise de son, de chaque groupe.... et la zone des 300hz .. c'est carrément la zone de tout les dangers pour moi ! 
[ Dernière édition du message le 18/04/2017 à 13:48:38 ]
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