réactions au dossier [Bien débuter] Se fixer des limites
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Ok, donc ce n’est pas une question d’appréciation subjective ou un effet psychoacoustique. Il y a bel et bien une différence si ça s’entend après l’inversion de phase.
Peut-être, mais attention quand même avant de sauter aux conclusions. Très souvent, quand on obtient ce résultat, c’est parce qu’il y a un truc qui diffère d’un DAW à l’autre (ça c’est déjà vu sur AF, quand on a fait des nulltest pour vérifier les différents moteurs audio, à l’époque), comme la loi de panoramique, par exemple, qui diffère d’un DAW à l’autre et qui fausse le résultat. Faut vraiment s’assurer que rien ne diffère, que les pistes sont au même niveau, aucun traitement, mêmes paramètres de définition/résolution du projet, etc. Et bon, si, comme tu l’as mentionné, le numéro de version du plug d’EQ n’est pas le même dans les deux DAW, ce n’est pas l’idéal. Les améliorations ne sont pas tjrs cosmétiques ou pour corriger des bugs, parfois ils améliorent aussi les traitements du son, etc.
Mais sinon, j’avoue que je ne connais rien au Mac et au AAX/AU, alors peut-être qu’ils différent des versions VST, j’en sais rien. Mais je serais quand même très surpris. Je pense que ça se saurait et qu’on en aurait entendu parler depuis le temps. J’imagine qu’il y aurait plein d’articles à ce sujet sur la toile ( du genre : « les AAX/AU sonnent mieux/différement des version VST bla-bla-bla ».
J’vais faire des recherches ce week-end...
Ouah effrayante cette phrase... on voit que tu n'es pas home-studiste alors
Acheter une des paires que t'as cité est la dernière chose que je conseillerais à un home-studiste. A moins que le dit home-studiste soit propriétaire d'une pièce dédiée et traitée à l'acoustique irréprochable et là m'est avis que ce genre de propriétaire n'est plus un home-studistes. Pour le gars qui est en location et qui travaille dans sa chambre à coucher c'est de l'argent balancer par la fenêtre. Y a moyen de s'en sortir avec 2 bons casques et des CMS40 par ex, ce que je fais depuis 10 ans parce que, devine quoi? Je suis home-studiste!
Par ailleurs, utilisateur de Logic aussi, je ne partage pas tes choix de plugins. Les plugins natifs de Logic sont tout aussi bon que ceux que tu cites, donc si on reste dans le contexte du home-studiste pourquoi dépenser plus? Personnellement, pour les plugs basiques (EQ, comp) j'ai longtemps perdu mon temps à essayer des tas de marques pour revenir à ceux de Logic.
Et pour revenir au sujet de Nantho (se fixer des limites) le choix de Logic comme STAN est un très bon exemple car il se suffit à lui-même. Tu as tout sous la main, même des IV, des simus pour guitare des tas de loops. Tu peux produire de A à Z avec seulement Logic. Pas de perte de temps à chercher à droite et à gauche ce qui te manque comme avec les autres STAN. Parce que se fixer des limites, c'est surtout arrêter de faire de l'informatique ou de la technique et décider de faire de la musique avec le matériel qu'on a au lieu de vouloir toujours upgrader. La qualité des productions musicales est autant dans l'expérience que dans le matériel. Changer de matériel, c'est aussi perdre ses repères.
Tu as raison Hakim, je me trompe quand je parle de home-sudistes. J'ai tendance à penser que ce sont des pros qui travaillent à la maisons et qui donc, peuvent allouer du budget pour améliorer leurs prods. Tu as encore raison quand tu parles des plugins de base dans Logic. Ils sont très efficaces et permettent de faire 90% du travail et si on ajoute tout ce qui est disponible gratuitement (comme le redoutable compresseur de Fxpansion de DCcam) on peut faire du super boulot.
Bon, excuse-moi de t'avoir fait peur
Effectivement, si les versions sont différentes, peut être que justement les éditeurs auraient eu entre temps des retours d'utilisateurs qui diraient "Votre plug-in me donne un drole de sub en plus du signal original" et donc *hop* rectification de l'éditeur, pus de sub superflus
Du coup quand on superpose les 2 traitements avec une phase inversé sur l'un ou l'autre, bah on retrouve le sub problématique de la version précédente
Après j'dis sa j'dis rien...
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Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
cyrorcel
215
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation de cyrorcel :
Le résultat est édifiant : après l'inversion de phase, il reste un énorme signal sub et un signal brillant très fin.
Ok, donc ce n’est pas une question d’appréciation subjective ou un effet psychoacoustique. Il y a bel et bien une différence si ça s’entend après l’inversion de phase.
Citation de cyrorcel :
Ceci est la preuve que l’encodage des plugs en AAX ou AU est différente, ou que l’interprétation des différents Core audios donne un résultat très différent.
Peut-être, mais attention quand même avant de sauter aux conclusions. Très souvent, quand on obtient ce résultat, c’est parce qu’il y a un truc qui diffère d’un DAW à l’autre (ça c’est déjà vu sur AF, quand on a fait des nulltest pour vérifier les différents moteurs audio, à l’époque), comme la loi de panoramique, par exemple, qui diffère d’un DAW à l’autre et qui fausse le résultat. Faut vraiment s’assurer que rien ne diffère, que les pistes sont au même niveau, aucun traitement, mêmes paramètres de définition/résolution du projet, etc. Et bon, si, comme tu l’as mentionné, le numéro de version du plug d’EQ n’est pas le même dans les deux DAW, ce n’est pas l’idéal. Les améliorations ne sont pas tjrs cosmétiques ou pour corriger des bugs, parfois ils améliorent aussi les traitements du son, etc.
Mais sinon, j’avoue que je ne connais rien au Mac et au AAX/AU, alors peut-être qu’ils différent des versions VST, j’en sais rien. Mais je serais quand même très surpris. Je pense que ça se saurait et qu’on en aurait entendu parler depuis le temps. J’imagine qu’il y aurait plein d’articles à ce sujet sur la toile ( du genre : « les AAX/AU sonnent mieux/différement des version VST bla-bla-bla ».
J’vais faire des recherches ce week-end...
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
alex.d.
5933
Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
Hakim+K
2226
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation :
Citation de cyrorcel :
Si j'étais home-studiste choisissant d'économiser pour me permettre un seul achat coûteux pour les 10 prochaines années, ce serait pour acheter une paire de HP pro. Car rien ne peux être identifié et donc contrôlé sans une bonne écoute. Donc le minimum serait: Event Opal, KH310, ADAMS3X-H, Dyn-Audio BM15-A, Focal solo6 ou Trio 6, PSI AM17 ou 21 pour ceux que je connais...
Ouah effrayante cette phrase... on voit que tu n'es pas home-studiste alors
Acheter une des paires que t'as cité est la dernière chose que je conseillerais à un home-studiste. A moins que le dit home-studiste soit propriétaire d'une pièce dédiée et traitée à l'acoustique irréprochable et là m'est avis que ce genre de propriétaire n'est plus un home-studistes. Pour le gars qui est en location et qui travaille dans sa chambre à coucher c'est de l'argent balancer par la fenêtre. Y a moyen de s'en sortir avec 2 bons casques et des CMS40 par ex, ce que je fais depuis 10 ans parce que, devine quoi? Je suis home-studiste!
Par ailleurs, utilisateur de Logic aussi, je ne partage pas tes choix de plugins. Les plugins natifs de Logic sont tout aussi bon que ceux que tu cites, donc si on reste dans le contexte du home-studiste pourquoi dépenser plus? Personnellement, pour les plugs basiques (EQ, comp) j'ai longtemps perdu mon temps à essayer des tas de marques pour revenir à ceux de Logic.
Et pour revenir au sujet de Nantho (se fixer des limites) le choix de Logic comme STAN est un très bon exemple car il se suffit à lui-même. Tu as tout sous la main, même des IV, des simus pour guitare des tas de loops. Tu peux produire de A à Z avec seulement Logic. Pas de perte de temps à chercher à droite et à gauche ce qui te manque comme avec les autres STAN. Parce que se fixer des limites, c'est surtout arrêter de faire de l'informatique ou de la technique et décider de faire de la musique avec le matériel qu'on a au lieu de vouloir toujours upgrader. La qualité des productions musicales est autant dans l'expérience que dans le matériel. Changer de matériel, c'est aussi perdre ses repères.
cyrorcel
215
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
Citation de Hakim+K :
Citation :Citation de cyrorcel :
Si j'étais home-studiste choisissant d'économiser pour me permettre un seul achat coûteux pour les 10 prochaines années, ce serait pour acheter une paire de HP pro. Car rien ne peux être identifié et donc contrôlé sans une bonne écoute. Donc le minimum serait: Event Opal, KH310, ADAMS3X-H, Dyn-Audio BM15-A, Focal solo6 ou Trio 6, PSI AM17 ou 21 pour ceux que je connais...
Ouah effrayante cette phrase... on voit que tu n'es pas home-studiste alors
Acheter une des paires que t'as cité est la dernière chose que je conseillerais à un home-studiste. A moins que le dit home-studiste soit propriétaire d'une pièce dédiée et traitée à l'acoustique irréprochable et là m'est avis que ce genre de propriétaire n'est plus un home-studistes. Pour le gars qui est en location et qui travaille dans sa chambre à coucher c'est de l'argent balancer par la fenêtre. Y a moyen de s'en sortir avec 2 bons casques et des CMS40 par ex, ce que je fais depuis 10 ans parce que, devine quoi? Je suis home-studiste!
Par ailleurs, utilisateur de Logic aussi, je ne partage pas tes choix de plugins. Les plugins natifs de Logic sont tout aussi bon que ceux que tu cites, donc si on reste dans le contexte du home-studiste pourquoi dépenser plus? Personnellement, pour les plugs basiques (EQ, comp) j'ai longtemps perdu mon temps à essayer des tas de marques pour revenir à ceux de Logic.
Et pour revenir au sujet de Nantho (se fixer des limites) le choix de Logic comme STAN est un très bon exemple car il se suffit à lui-même. Tu as tout sous la main, même des IV, des simus pour guitare des tas de loops. Tu peux produire de A à Z avec seulement Logic. Pas de perte de temps à chercher à droite et à gauche ce qui te manque comme avec les autres STAN. Parce que se fixer des limites, c'est surtout arrêter de faire de l'informatique ou de la technique et décider de faire de la musique avec le matériel qu'on a au lieu de vouloir toujours upgrader. La qualité des productions musicales est autant dans l'expérience que dans le matériel. Changer de matériel, c'est aussi perdre ses repères.
Tu as raison Hakim, je me trompe quand je parle de home-sudistes. J'ai tendance à penser que ce sont des pros qui travaillent à la maisons et qui donc, peuvent allouer du budget pour améliorer leurs prods. Tu as encore raison quand tu parles des plugins de base dans Logic. Ils sont très efficaces et permettent de faire 90% du travail et si on ajoute tout ce qui est disponible gratuitement (comme le redoutable compresseur de Fxpansion de DCcam) on peut faire du super boulot.
Bon, excuse-moi de t'avoir fait peur
Hakim+K
2226
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
patrick_g75
9809
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
"Se fixer les limites"...
C'est vrai que ce conseil aurait peut-être été bien mieux à sa place dans le 1er épisode de cette série, du strict point de vue de la logique du sujet.
Mais peut-être alors n'aurait-il pas été aussi bien reçu, entendu, et accepté, que maintenant que nous avons fait le tour de tous les moyens possibles ?
Je pose la question.
Ceci dit, voilà du bon sens bien rafraîchissant, valable universellement !
C'est vrai que ce conseil aurait peut-être été bien mieux à sa place dans le 1er épisode de cette série, du strict point de vue de la logique du sujet.
Mais peut-être alors n'aurait-il pas été aussi bien reçu, entendu, et accepté, que maintenant que nous avons fait le tour de tous les moyens possibles ?
Je pose la question.
Ceci dit, voilà du bon sens bien rafraîchissant, valable universellement !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
GuitaristeFuturiste
129
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
Citation de alex.d. :
Mais avec des numéros de version différents, déjà, c'est une piste.
Effectivement, si les versions sont différentes, peut être que justement les éditeurs auraient eu entre temps des retours d'utilisateurs qui diraient "Votre plug-in me donne un drole de sub en plus du signal original" et donc *hop* rectification de l'éditeur, pus de sub superflus
Du coup quand on superpose les 2 traitements avec une phase inversé sur l'un ou l'autre, bah on retrouve le sub problématique de la version précédenteAprès j'dis sa j'dis rien...
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