Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

réactions au dossier [Bien débuter] L’enregistrement de la batterie - De l’importance du musicien

  • 21 réponses
  • 16 participants
  • 3 272 vues
  • 23 followers
Sujet de la discussion [Bien débuter] L’enregistrement de la batterie - De l’importance du musicien
L’enregistrement de la batterie - De l’importance du musicien
Cette semaine, je vous propose un épisode un peu particulier dans ce chapitre consacré à l’enregistrement de la batterie…

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Le musicien qui fait la musique...
Ah bah ça, ça fait bien plaisir à entendre !
3
Je préfère la prise A et de loin.
Nantho tu pourras dire à ton batteur de la prise B qu'il a bien des progrès à faire :langue:

Pardon humour naze :fleche:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 25/07/2017 à 17:12:43 ]

4
Tiépasfou Mystix :non:
Nantho ou plutôt Nantard écrit ce qu'il veut dans ses articles, personne n'est là pour contrôler si ce qu'il évoque est réel.
La vérité est pourtant simple : c'est un blind test, le batteur B c'est lui... il voulait juste savoir s'il arrivait à tenir baguette face à un batteur de pointure. Un mixeur-batteur quoi :D:
Après faut pas exagérer, il n'y a pas tellement de différences, c'est juste le volume de la cymbale qui dévore tout au point de rendre les frappes de caisse claire mates et feutrées.
Yapasphoto ( c'est du japoniais) Nantho, je préfère quand tu joues de l'accordéon :aime:
Rôôô, ça va Nanthounet, ne fait pas ta pimbêche, je t'ai assez recommandé, plébiscité, porté aux nues pour me permettre quelques écarts et plaisanteries douteuses.

5
Quand on débute comme ingé son, tout est contre nous : on n'a pas beaucoup de matos, pas beaucoup d'expérience. Du coup, on enregistre généralement des musiciens qui débutent, possèdent peu de matos et manquent d'expérience. Après des années, on a plus de matos, plus de métier, et de meilleurs musiciens qui recourent à nos services... C'est trop injuste :(((

[ Dernière édition du message le 25/07/2017 à 18:41:00 ]

6
Citation :
C'est trop injuste :(((

Je compatis rroland, sans dec. t'es arrivé à me faire chialer. Et tu n'as même pas parlé des salaires ébouriffants et proprement scandaleux qu'on en retire... sniff ! Mieux vaut être ingé-son que femme de politique.
7
les batteurs c'est comme les chasseurs, le mauvais batteur y tape, le bon batteur y tape aussi d'accord. Mais mais....
Je dirai pas lequel je préfère par égard au batteur B :-D
8
Hop, je depose sa ici!

Vidéo d'un des meilleurs ingé son de youtube celon moi (avec Etienne Tremblay et le mec de RecordingRevolution):

https://m.youtube.com/watch?v=R16GdYjBcI0

https://m.youtube.com/watch?v=sJKP_uq6His

 

 

9
J'ai installé la batterie (du très haut de gamme DW) dans une pièce avec une super acoustique, une douzaine de micro (haut de gamme bien sur) placé aux petits oignons (Oignons haut de gamme aussi). Tout ca dans 12 preamp 1073 de chez Neve, et convertisseurs Lavry (les plus chers); Bein, j'avais pas le son. Enfin, j'avais même pas de son du tout. J'ai tout "checké" , les cables, le patch, la carte son... Rien! Niet, Nada, Queue de Chie!

Merci pour cet article Nantho; depuis que j'y ai mis un batteur derrière, ca sonne maintenant!
10

 Outre toutes considérations de "feeling", "placement dans le temps" ou encore "intuition" pour lesquels je n'ai pas assez d'expertise pour m'exprimer, chaque batteur a un truc dans les mains qu'il ne travail jamais: le mix acoustique de sa batterie, l'exemple le plus probant pour moi est ce que j'appel le viol de charley, particulièrement sur un tempo plus lent que a son habitude, avec des placements rythmiques un peu complexe, le batteur lamdba vas souvent bourriner son charley de façon insuportable, au point d'en faire lever son pied par la force de sa frappe, et ça, et bin même avec un bon kit, des bons futs, de bonne cymbale et des bons chromes bien placés, et bin c'est la merde. 

Dans le même genre t'as "je sais pas taper une caisse claire" qui peu vite être aussi problematique https://nc333.fr/smyle/fleche.gif

Matos Basse: PV T40, Fender Mustang bass, GK backline 210

Matos Guitare: Jaguar jap', Pedale SD-1 japan, Small clone, bassballs, Rc1 Ampli Epiphone valve junior hot rod avec V30.

11
Ça me rappelle une anecdote qu'un pote m'avait raconté quand on était gamins : son père était guitariste pro et il se souvenait d'une balance avec un batteur. L'ingé-son ne comprenait pas pourquoi ses aiguilles ne décollaient pas des vu-mètres. Il a demandé à un autre batteur d'aller cogner un peu sur les fûts histoire de comprendre : et bam les aiguilles qui tapent dans le rouge ! L'autre batteur revient et rebelote, il n'arrive pas à faire décoller les aiguilles avec son style "pattes de mouches". Ça nous avait beaucoup fait rire :-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 26/07/2017 à 01:52:53 ]

12
C'est valable pour la batterie, mais aussi tout les autres instruments. Un bon gratteux fera sonner un manche à balai, un guignol ne tirera rien du meilleur couple guitare/ampli à 10 000 boules.

Pour ce qui est des batteries virtuelles, ça permet effectivement de se simplifier la prise et l'édition, mais ça mange quand même pas mal de nuances, même si la sensibilité du kit est réglée aux petits oignons et l'instrument virtuel plein de nuances. Il m'arrive très souvent de faire de l'hybride: vrai snare (avec trigger pour récupérer le midi au cas ou) et cymbales, fûts et kick en midi sur peaux maillées. C'est surtout valable pour les styles ou il y a peu de breaks sur les toms et ou on veut un son pop/rock moderne, je proposerais pas ça à un trio jazz...

...non, rien....

13
Citation :
Pour conclure, je tiens à dire que le mariage des deux, à savoir un batteur jouant réellement d’une batterie virtuelle via une batterie MIDI, n’est absolument pas incongru et peut permettre aux personnes ne disposant pas de conditions techniques suffisantes d’obtenir des résultats plus que probants tout en conservant un tant soit peu le « feeling » propre au musicien. À bon entendeur…





14
Citation de Mannnu :
J'ai installé la batterie (du très haut de gamme DW) dans une pièce avec une super acoustique, une douzaine de micro (haut de gamme bien sur) placé aux petits oignons (Oignons haut de gamme aussi). Tout ca dans 12 preamp 1073 de chez Neve, et convertisseurs Lavry (les plus chers); Bein, j'avais pas le son. Enfin, j'avais même pas de son du tout. J'ai tout "checké" , les cables, le patch, la carte son... Rien! Niet, Nada, Queue de Chie!

Merci pour cet article Nantho; depuis que j'y ai mis un batteur derrière, ca sonne maintenant!


Tu m'as tuer Omar :-D:-D

[ Dernière édition du message le 26/07/2017 à 09:39:43 ]

15
Question : c'est moi ou sur la prise B la cymbale continue à jouer pendant les breaks... et cela même quand il y a un mini-roulement sur la caisse claire :???: (et qu'un batteur non-mutant aurait bien besoin de ses 2 bras) ? Bon je suis pas batteur... dites moi.

Je semble m'écarter du sujet, mais c'est bien l'omniprésence de la cymbale qui contribue à pourrifier la prise B (et je remarque que sur la prise A la cymbale s'arrête pendant les breaks).

16
Oui la ride trop forte dont la résonance bouffe tout, et la frappe des fûts qui est moins pêchue.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

17
Citation de Nantho :
Pour conclure, je tiens à dire que le mariage des deux, à savoir un batteur jouant réellement d’une batterie virtuelle via une batterie MIDI, n’est absolument pas incongru et peut permettre aux personnes ne disposant pas de conditions techniques suffisantes d’obtenir des résultats plus que probants tout en conservant un tant soit peu le « feeling » propre au musicien.

C'est vrai, mais avec des limites toutefois : à mon sens sur batterie électronique, les cymbales sont très difficiles à rendre naturelles, même avec un bon batteur. Autant les fûts en trigger ou en électronique fonctionnent bien, autant la carlingue ne me paraît pas aussi vivante, trop mécanique, encore plus quand la pédale de charley est utilisée pour faire des nuances.
Et puis jouer aux balais, là je ne pense pas qu'à ce jour il y ait de solution satisfaisante.
18

Citation de Nantho

 Pour conclure, je tiens à dire que le mariage des deux, à savoir un batteur jouant réellement d’une batterie virtuelle via une batterie MIDI, n’est absolument pas incongru et peut permettre aux personnes ne disposant pas de conditions techniques suffisantes d’obtenir des résultats plus que probants tout en conservant un tant soit peu le « feeling » propre au musicien. À bon entendeur…

C'est la solution que j'ai retenue, avec même un mélange entre le rythme artificiel mais régulier du logiciel (Hydrogen, EZdrummer...) et une pointe d'humain, mais pas trop parce que c'est vraiment pas ma spécialité. Et puis, dans un mini homestudio, la prise de son d'une vraie batterie acoustique, c'est tout simplement pas possible en fait, déjà j'ai même pas la place de la poser!

Il est vrai qu'il y a les limites indiquées par les copains : les cymbales jamais comme il faut (en plus j'ai pas de quoi avoir centre ET bord sur mon kit à 50€), les limites de nuances, les kits "balais" que j'ai écoutés qui ne sonnent jamais "balais".

En revanche, il y a des dizaines de kits de batteries différents disponibles en téléchargement, plus complets parfois que ce qu'on aurait pu acheter, voire des kits de percus bizarres et de sons de boîtes à rythme, et même on peut se faire le sien comme cette batterie de... cuisine.

Et puis, les défauts que l'on cherche à gommer dans l'enregistrement, d'autres cherchent à les retrouver dans leurs logiciels, comme Drumgizmo qui intègre la repisse entre les différents éléments du kit.

Be bop a loulou !

19
Citation de nc333 :
 chaque batteur a un truc dans les mains qu'il ne travail jamais: le mix acoustique de sa batterie, l'exemple le plus probant pour moi est ce que j'appel le viol de charley


Il faudrait voir à la ne pas généraliser. J'ai 10 ans d'enseignement de la batterie derrière moi, et je peux effectivement dire qu'inculquer l'équilibre aux élèves est difficiles, mais ce n'est pas parce que tu rencontres des batteurs sourds que tous les batteurs ne gèrent pas l'équilibre de leur son. Quand mes élèves arrivent, en première est deuxième année, ils frappent le charley comme des bucherons. Au bout de 6, 8 ans, c'est beaucoup plus agréable à écouter. Je pense que le travail d'un ingé son est transformé selon qu'il travail avec un sourd ou avec un musicien. Petit rappel : un musicien, ce n'est pas celui qui utilise un instrument de musique, c'est celui qui utilise ses oreilles.
20
Débat: "les batteurs cogneurs sont ils des vrais batteurs?"

- Non, tu vois les batteurs de rock, c'est pas vraiment de la batterie, c'est juste tapper fort blablabla

- Roh et les batteurs de metal c'est encore pire, aucune finesse, blablabla

- de toutes façon techniquement, les batteurs de jazz sont largement meill ... blablabla

- ...
21
De toute façon, le meilleur batteur restera tjrs celui-là! :

Pouces-m-langeur-main-en-acier-inoxydable-fouet-batteur-oeufs-oeuf-sauce-et-remuer-la-surface.jpg

:-D

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

22
Et les batteuses, n'oubliez-pas les batteuses !

415px-Batteuse_1881.jpg

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?