[Bien débuter] La justesse du chanteur

Nantho Valentine

4161

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/11/2018 à 14:26:00

Après la gestion des problèmes de placement rythmique traitée la semaine dernière, nous allons aujourd'hui voir comment aider votre interprète lorsque ce dernier rencontre quelques soucis de justesse.

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alex bluesberry

99

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

2 Posté le 07/11/2018 à 15:05:34

Il a une théorie (qui fait débat) intéressante au sujet de la rééducation de l'oreille : la notion d'oreille directrice. (voir Alfred Tomatis)

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kosmix

51887

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 07/11/2018 à 15:38:11

Il m'est arrivé d'enregistrer la mélodie du chant au piano pour guider le chanteur, c'est plutôt efficace. A noter que le chanteur avait un niveau débutant et était simple interprète (il écrivait ses textes mais je composais tout y compris les lignes de chant).

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

hbbk

58

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 23 ans

4 Posté le 07/11/2018 à 15:51:44

et sinon il y a autotunes :-D

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Will Zégal

77940

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

5 Posté le 07/11/2018 à 16:42:19

Très bons conseils.

Il me semble qu'il en manque un puisqu'on est dans "bien débuter" : vérifier les accordages des instruments du playback.

Logiquement, tout ça a été soigné à la prise de chaque instrument, mais on n'est pas à l'abri d'erreurs, d'oublis, de surprises, de coups de fatigue sur des prises de fin de séance, de trucs qui se sont progressivement désaccordés au fil de la séance...

Et surtout, la question de l'accordage des éléments de batterie peut être cruciale. Surtout quand on a affaire à des débutants. Un kick mal accordé peut troubler la perception de la justesse.

N'oublions pas qu'il peut très arriver qu'un chanteur ait l'oreille plus fine sur la justesse qu'un instrumentiste.

Il peut aussi arriver aussi tout simplement que des instruments soient "faux" par nature, par exemple s'ils ont un tempérament différent du tempérament classique ou juste parce que leur lutherie l'implique. C'est le cas, à ma connaissance, de tous les instruments à frettes par exemple. Cela n'empêche pas forcément que ça sonne bien dans l'ensemble (et ça peut même sonner très bien, en donnant une couleur sonore), mais ça peut semer le trouble.

Ainsi, je conseillerais de couper une à une toute piste qu'on soupçonne de manque de justesse jusqu'à trouver celle ou celles qui déstabilisent le chanteur.

2

kosmix

51887

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 07/11/2018 à 19:37:51

Après au bout d'un moment il faudra bien qu'il se sorte les doigts le chanteur :oops2:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

JohnnyG

10803

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

7 Posté le 08/11/2018 à 05:17:34

Pour experiementer moi meme, avec un volume trop faible dans le retour, on va murmurer pour ne pas couvrir le dit retour, tandis qu'un retour un poil fort obligera a " pousser le volume " pour s'entendre chanter. Pour des gens comme moi qu'on du mal avec chanter en donnant du corp et de l'intention c'est pas mal. la limite etant - personnellement - de ne pas emmerder les gens de mon HLM... :-D

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Nantho Valentine

4161

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

8 Posté le 08/11/2018 à 07:53:12

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ricaine

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

9 Posté le 08/11/2018 à 09:59:22

il arrive qu'un chanteur débutant chante faux ou plutôt qu'il a quelques "fausseté". Il y a trois raisons à cela.
- premièrement si la personne chante de la gorge. en fait un chanteur doit trouver ce que l'on appelle en musique actuelle le "twang" ou le "masque" en musique classique. c'est une position de chant qui se trouve en chantant un peu plus dans le nez. ça prend du temps à trouver la bonne position. c'est plus simple à écrire qu'à trouver. ça te permet de trouver la fameuse quantité de mégahertz qui fait que l'on entend le chanteur quoi qu'il arrive.
- deuxièmement la respiration ventrale. chanter en appuyant sur le ventre permet au chanteur de chanter plus fort, plus haut ,plus bas et surtout plus juste. en passant ça donne plus de charisme aussi !
- troisièmement et c'est plus facilement à mettre en place pour un chanteur débutant. s'il chante faux c'est qu'il ne s'entend pas et c'est absolument nécessaire de s'entendre. il suffit le plus souvent de se boucher une oreille lorsque l'on chante.

d'ailleurs les gens qui chantent "faux" en général sont souvent des gens qui n'ont pas pris l'habitude de chanter enfant. les petits enfants qui chantent, chantent faux au départ et petit à petit leur chant devient juste. il y a souvent un demi ton voir un ton entre ce qu'ils émettent ! l'adulte qui ne chante rarement n'a pas eu le temps d'ajuster. ça lui est obligatoirement difficile.

1

lm

2817

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 08/11/2018 à 10:24:53

Citation :

ça te permet de trouver la fameuse quantité de mégahertz qui fait que l'on entend le chanteur quoi qu'il arrive.

Diable ! des Mhz ! je ne savais pas qu'on pouvait chanter si haut et encore moins entendre de telles fréquences...
Sinon, bien évidemment d'accord avec toi pour ce qui concerne l'utilisation de la respiration ventrale excepté pour ce qui concerne le charisme qui à mon sens n'a rien à voir avec la technique vocale

Bon nombre de chanteurs "charismatiques" et célèbres ont une technique vocale assez limitée (je ne parle pas là du chant classique).

1

JohnnyG

10803

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

11 Posté le 09/11/2018 à 07:03:13

Et franchement, avoir quelqu'un qui chante "du nez" pfff pas terrible....
Il y a des années de sa sur un 4 pistes a cassettes j'avais enregistrée une copine avec un micro a 3 sous. Deja elle chantais bien du nez mais le micro n'a pris que ca...
Le temps que j'ai passé avec un EQ parametrique pour tenter de retrouver une voix " normale "....

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Will Zégal

77940

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

12 Posté le 09/11/2018 à 12:20:44

Citation de JohnnyG :

Pour experiementer moi meme, avec un volume trop faible dans le retour, on va murmurer pour ne pas couvrir le dit retour, tandis qu'un retour un poil fort obligera a " pousser le volume " pour s'entendre chanter.

Cela dépend du volume de retour voix par rapport au playback et en valeur absolue. J'ai remarqué qu'on pouvait énormément changer l'interprétation en fonction du volume de retour voix qu'on donne au chanteur. S'il n'est pas souhaitable qu'il pousse trop, on lui met son retour fort. Si au contraire, on souhaite qu'il s'arrache la gorge, on baisse beaucoup son retour.
Cela fonctionne y compris pour moi.
Après, évidemment, on a affaire à des chanteurs qui savent exactement de quel volume de retour ils ont besoin pour être à l'aise dans le style de chant qu'ils souhaitent produire. Mais si on a la casquette de producteur (comme c'est mon cas à chaque fois que j'enregistre quelqu'un), on garde pas mal d'influence sur le résultat artistique* rien qu'en jouant sur ce paramètre.

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JohnnyG

10803

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

13 Posté le 09/11/2018 à 14:51:35

Tel que je te lis, tu réglerai le volume du retour un peu faible pour que ton chanteur pousse sa voix et inversement.... Et j'ai du mal a comprendre comment ça peut marcher.
Du moment où j'entends plus le playback j'aurais vraiment tendance à chanter moins fort. Et a contrario un retour raisonnablement plus fort m'aidera car il ne sera pas couvert par mon chant... Voir m'obligera a pousser un peu ma voix pour pouvoir mieux m'entendre par dessus le fond sonore...

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Will Zégal

77940

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

14 Posté le 09/11/2018 à 15:55:18

Ben si ça marche. Il y a trois paramètres :
- le volume du playback
- le volume du retour chant
- le volume global du retour (chant+playback)
monter le playback signifie monter le volume global. A la place, on peut baisser le retour du chant pour pousser le chanteur à chanter plus fort. Et vice versa.

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JohnnyG

10803

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

15 Posté le 09/11/2018 à 16:28:58

C'est plus clair comme ça et pour raccourcir, on est globalement d'accord mais on ne l'expliquait pas pareil.. :bravo:

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Will Zégal

77940

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

16 Posté le 09/11/2018 à 18:36:34

Je m'en doutais. :bravo:

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hhub17

3115

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 11/11/2018 à 12:33:57

D'accord avec tous.

Un bon stage de chant d'une journée ou demi-journée m'a permis, il y a longtemps, de passer du faux au juste, rien qu'en plaçant la voix et en prenant une bonne position de chant.

Une bonne idée, de constituer un squelette du morceau, mais Halloween est juste passé.

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Be bop a loulou !

strobo

2162

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

18 Posté le 12/11/2018 à 23:54:55

Merci pour cet article très instructif

Voilà des années que je m'enregistre, des dizaines de titres et toujours ce côté un peu empirique et autodidacte.
Cela fait un moment que je n'enregistre que sur quelques pistes (ex: piano, beat, bass) sans fioriture et ça marche plutôt bien. Il m'arrive aussi de ne couvrir qu'une oreille avec le casque et c'est plutôt pas mal pour l'intention. Généralement, quand j'ai trop de son, trop de volume en retour voix, je donne l'impression de chuchoter.

Bref, c'est pas super évident et ça dépend des titres. Certaines prises ont été faites avec la voix très en avant dans le casque et ça rend super bien. D'autres où je ne m'entendais quasiment pas, et c'est très bien aussi... Bref, pas tjrs simple.

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Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

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