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réactions au dossier [Bien débuter] Minimiser l'impact de l'acoustique du lieu lors de la prise de chant 2

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Minimiser l'impact de l'acoustique du lieu lors de la prise de chant 2
Minimiser l'impact de l'acoustique du lieu lors de la prise de chant 2
Dans cette deuxième partie, nous allons voir comment utiliser des panneaux de traitement acoustique, toujours dans l'optique de minimiser l'impact sonore de votre local dans le cadre de la prise de chant.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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26
Merci pour le lien Pusherman, mais je parlais pas vraiment de retour. C'est bien dommage que nous ne puissions pas expliquer, où tenter d'expliquer le feeling, c'est pourtant ce qu'évoque ce mot, qui nous importe le plus, je crois.
Une musique, une chanson auront beaux être enregistrées dans le meilleur studio et les plus compétants ingénieurs qui soient. Sans feeling, elles ne rencontreront pas le succes escompté. Par contre l'inverse peut être vrai. ( Je sais, j'enfonce une porte largement ouverte. Mais elle est utile a mon propos. Donc tant pis je l'enfonce à nouveau )
Le mot feeling est un mot anglais, en français cela donne a peu pres ça "Manière de ressentir une situation, intuition." Donc tu as raison le feeling ça se ressent, et cela dépand(rait) de l'intuition. La question serait de savoir si on peut "développer" son ressenti, son intuition? Heureusement je crois que oui.
Est ce que le "travail" sur les instruments est propice a développer le feeling, l'intuition...Non pas seulement que de la technique et de l'agilité?
N'est ce pas aussi ce que nous espérons dans le fond le plus acquerrir?
Et je crois qu'heureusement, par le biais du travail son acquisition se produit.

Le mot ressentir, peut se décliner de bien des façons.
- Éprouver une sensation physique, en tant que telle, agréable ou désagréable.
- Éprouver vivement dans son âme ou dans son esprit l'effet d'une cause extérieure.
- Avoir une vive conscience d'un état subjectif.
- Et il y a en d'autres

Le mot intuition, peut se décliner aussi, ainsi.
- Connaissance immédiate d'une réalité présente actuellement à l'esprit.
- Action de deviner, pressentir, sentir, comprendre, connaître quelqu'un ou quelque chose d'emblée, sans parcourir les étapes de l'analyse, du raisonnement ou de la réflexion; résultat de cette action; aptitude de la personne capable de cette action.

Je n'est rélevé que quelques déclinaisons qui me paraissaient évidentes de ces mots.
Mais déja ces quelque exemples. Nous donne un aperçu, des indications sur la nature de ce que le mot feeling laisse entendre.

Bien évidement, une multitudes de réflexions peuvent découler, déja des pistes qu'offres ces déclinaisons.

Mais être musicien n'est ce pas, déja avant tout, être particulièrement doté du don de ressentir, d'être intuitf.

De ces qualités, nos productions sonnores sont je crois directement impactées... avec plus ou moins de bonheur.

D'ou l'importance je crois d'en avoir le plus concsience possible.




[ Dernière édition du message le 24/03/2019 à 18:51:00 ]

27
Citation de jean :
bin j'ai du passé a coté. Peut être pourrais tu mettre un lien sur les emplacements ou tu en a parlé? stp


dans les autres articles de la série. Tu vas dans l'article, tu déroules le menu "autre article dans la série" et tu trouveras :bravo:

Citation de jean :
Ce dont j'éssais de parler, n'est pas vraiment de technique, encore moins de technologique. Mais avant tout de ce qu'on appel, le feeling, la partie pas vraiment explicable il me semble de ce qui fait que la musique rejoint l'intention, le plaisir, et le contentement . En gros cela a plus a voir avec ce qui se passe dans nos têtes. Que sur le maniement de la souris, la manipulation du matériel, ou les impératifs d'environnemnt. Ce pourquoi la musique nous séduit non pas a cause seulement de la pureté du son. Mais parce qu'elle nous parle particulièrement, et crée en nous des sensations jouissives. Cela ne relève t'il pas du domaine de la métaphysique, du spirituel? Bref en tout cas de choses pas vraiment ou difficilement expliquables rationnellement il me semble? Même si on peut toujours éssayer. ;)

Ben on en a beaucoup parlé dans les commentaires des autres articles de la série :-D

Concernant l'étagère pleine de livre, il n'est pas question de la comparer avec un diffuseur ou un réflecteur dédié à ça. Seulement, dans le cadre d'un ghetto studio où on n'a pas les moyens d'investir 2-3000 balles dans un traitement acoustique ou que l'installation de ceux-ci est impossible pour d'autres raisons (WAF, lieu de vie, location, espace), la différence entre un mur nu et une bibliothèque pas trop mal remplie peut être assez intéressante.

x
Hors sujet :
j'aime beaucoup la vanne du gars dans la vidéo : "these are acoustics books mostly, and maybe that helps a little bit" :bave:
28
Citation de Will :

Concernant l'étagère pleine de livre, il n'est pas question de la comparer avec un diffuseur ou un réflecteur dédié à ça. Seulement, dans le cadre d'un ghetto studio où on n'a pas les moyens d'investir 2-3000 balles dans un traitement acoustique ou que l'installation de ceux-ci est impossible pour d'autres raisons (WAF, lieu de vie, location, espace), la différence entre un mur nu et une bibliothèque pas trop mal remplie peut être assez intéressante.

x
Hors sujet :
j'aime beaucoup la vanne du gars dans la vidéo : "these are acoustics books mostly, and maybe that helps a little bit" :bave:


Héhé j'espérais que quelqu'un relève la blague ;)

Et oui, je suis d'accord, tout est mieux qu'un mur nu. Mais il faut arrêter d'associer bibliothèque à un diffuseur. Ce n'en est pas un.
Tout comme un canapé n'est pas un absorbeur ;)

Ca mériterait que je fasse un article/thread "les mythes de l'acoustique". :D:

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

[ Dernière édition du message le 25/03/2019 à 08:10:12 ]

29
Un canapé ne remplace pas un absorbeur fait et calculé pour. Il n'empêche qu'il peut aussi contribuer à améliorer l'acoustique d'une pièce. Ce n'est pas un mythe, c'est un constat. Ce n'est évidemment pas parfait, ça ne permet en rien de gérer les longueurs d'ondes qui sont traitées, etc, mais ça donne un résultat.

Autant je pense qu'il est très sain de nuancer les propos trop peu détaillés comme les miens qui pourraient laisser penser à des personnes non averties qu'un canapé peut remplacer un absorbeur ou un bass-trap, autant il ne me semble pas utile de rejeter totalement des solutions que des amateurs peuvent facilement mettre en oeuvre pour améliorer les choses ou limiter les dégâts, en attendant mieux, quand c'est possible.
30
A ce propos, il y aurait quelque part un tuto très simple pour "traiter" un minimum une pièce ?

Je m'explique. Je bosse en studio dans une pièce traitée, aucun soucis. Mais je vais devoir bosser de plus en plus de chez moi pour de la compo / prod / maquette, et je vais emménager dans un nouvel appart bientôt. La pièce où je vais bosser est le salon, la pièce de vie, donc pas possible de la traiter comme un studio. Il y aura des meubles (canapé, électro-ménager, TV, fauteuils, tapis...), et c'est une location. Je ne cherche pas un traitement pro mais simplement quelques conseils éclairés avec des astuces simple. Et comme j'ai lu tout et son contraire sur internet et qu'ici visiblement il y a (enfin) des gens qui s'y connaissent, j'en profite...

Merci à vous.

Composer - Sound Designer - Mix Engineer

https://www.remiseve.com - Mikrokosm Recording Studio

31
Citation de Hellmaster92 :
A ce propos, il y aurait quelque part un tuto très simple pour "traiter" un minimum une pièce ?

Je m'explique. Je bosse en studio dans une pièce traitée, aucun soucis. Mais je vais devoir bosser de plus en plus de chez moi pour de la compo / prod / maquette, et je vais emménager dans un nouvel appart bientôt. La pièce où je vais bosser est le salon, la pièce de vie, donc pas possible de la traiter comme un studio. Il y aura des meubles (canapé, électro-ménager, TV, fauteuils, tapis...), et c'est une location. Je ne cherche pas un traitement pro mais simplement quelques conseils éclairés avec des astuces simple. Et comme j'ai lu tout et son contraire sur internet et qu'ici visiblement il y a (enfin) des gens qui s'y connaissent, j'en profite...

Merci à vous.


En vrac:

https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.664255,traitement-de-mon-home-studio,post.9775887.html

https://fr.audiofanzine.com/panneau-traitement-acoustique/forums/t.677242,quid-des-panneaux-de-laine-de-roche-rigide,post.9758978.html

https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.618675,bass-traps-a-membranes,post.9771986.html

https://fr.audiofanzine.com/panneau-traitement-acoustique/forums/t.677242,quid-des-panneaux-de-laine-de-roche-rigide,post.9800079.html

Point d'écoute:

1- Faire face au mur le plus court
2- Se placer à équidistance des murs latéraux
3- Dans le premier tiers de la pièce
4- Triangle équilatéral entre vos deux enceintes et l'arrière de votre tête (nuque)

à confirmer avec des mesures.

Faites un tour sur l'historique de mes messages aussi.

Je n'aime pas différencier l'amateur vs pro. Cela ne veut rien dire. Les lois de la physique sont les mêmes pour tous.
De plus, beaucoup de studios pro sont mal traités. Certains amateurs ont des studios qui sonnent mieux que lesdits studios "pros".
Demandez les mesures des studios pros pour vérifier ;)

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

[ Dernière édition du message le 25/03/2019 à 18:29:16 ]

32
Citation de Will :
Un canapé ne remplace pas un absorbeur fait et calculé pour. Il n'empêche qu'il peut aussi contribuer à améliorer l'acoustique d'une pièce. Ce n'est pas un mythe, c'est un constat. Ce n'est évidemment pas parfait, ça ne permet en rien de gérer les longueurs d'ondes qui sont traitées, etc, mais ça donne un résultat.

Autant je pense qu'il est très sain de nuancer les propos trop peu détaillés comme les miens qui pourraient laisser penser à des personnes non averties qu'un canapé peut remplacer un absorbeur ou un bass-trap, autant il ne me semble pas utile de rejeter totalement des solutions que des amateurs peuvent facilement mettre en oeuvre pour améliorer les choses ou limiter les dégâts, en attendant mieux, quand c'est possible.


On est d'accord; rien ne remplace un traitement acoustique adapté.

Là où il faut arrêter de nuancer et être plus clair:

Une bibliothèque n'est pas un diffuseur.

Un canapé peut être un absorbeur (dépend du canapé lui même, sa forme, son revêtement etc).
Mais un canapé ne sera jamais un bass-trap. Un mid-trap au mieux.

De plus, là où il est fréquemment installé; à l'arrière de la pièce. Dans le coin sol-mur, là où réside certains ondes stationnaires relatives au mode axial, il est complètement inefficace. Le canapé n'agira pas sur ces fréquences là (en dessous de 100 Hz).

A moins d'opter pour un canapé-bass-trap-DIY! ;)

Cela ne veut pas dire que je déconseille l'utilisation d'un canapé dans un studio, à cet endroit-là. Non. Mais croire que c'est un basstrap est un mythe.


Si vous avez des objets, comme une bibliothèque et que vous n'avez pas d'autres choix que de la placer dans la pièce, éviter de la placer derrière ce canapé (ou si pas de canapé; éviter de la placer derrière le point d'écoute) si votre pièce est petite. Les réflexions spéculaires (puisque non diffuses) vous parviendront plus tôt.
Préférez placer la bibliothèque sur les murs latéraux, à l'arrière de la pièce.

Et pour ceux qui se posent (encore) la question des boites d'oeufs...

https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.107157,les-boites-d-oeuf-ca-marche,post.9871998.html

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

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[ Dernière édition du message le 25/03/2019 à 21:37:58 ]

33
Merci ! :bravo:

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34
Citation de Jean-Pierre :

Légende: un taux d'absorption est dit de 100% à 0,7.


Peux tu nous en dire un peu plus sur cette "légende" ?

Il me semble que par définition, un coefficient d’absorption de 1.0 correspond à une absorption de 100% (piur une fréquence donnée).
Et donc, 0.7 = 70%

Si tu traites tes premières réflexions avec des produits au coefficient acoustique de 0.7... :8O:

HLABS | Périphs audio fabriqués en France pour le studio et la scène
ShowRoomAudio | Le référent technique de vos installations audio pro

35
Will :
Citation :
Ben on en a beaucoup parlé dans les commentaires des autres articles de la série :-D


Pas assez à mon goût.;)
36
Citation de *Bilou* :
Citation de Jean-Pierre :

Légende: un taux d'absorption est dit de 100% à 0,7.


Peux tu nous en dire un peu plus sur cette "légende" ?

Il me semble que par définition, un coefficient d’absorption de 1.0 correspond à une absorption de 100% (piur une fréquence donnée).
Et donc, 0.7 = 70%


Je suis allé un peu vite, et j'aurais dû dire (je voulais éditer mon poste mais, trop tard): "on considère...".

Penses-tu réellement qu'avec un taux de 0.7 on aura 70% d'absorption?

Il y a les mesures en labo (mais il faudrait parler de la méthode employée) et la réalité.

Entre 1 et 0.7 on considère que le taux d'absorption est de 100%.

Lorsque tu simules un design, tu remarqueras que la pente représentant le coeff d'absorption décline rapidement.

Par exemple ici, nous considérons que le panneau sera efficace à partir de 250 Hz (env) jusqu'à 20 Khz.
prise-de-son-mixage-2575098.png
Panneau de 100 mm.

Citation de *Bilou* :

Si tu traites tes premières réflexions avec des produits au coefficient acoustique de 0.7... :8O:


Pas d'inquiétude, lorsque je designe un traitement (poreux si premières réflexions) je m'assure toujours d'avoir le meilleur coeff. d'absorption.

Plus on descend en fréquence, plus ça se corse, d'où l'inefficacité des panneaux trop fins. ;)

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

[ Dernière édition du message le 27/03/2019 à 12:24:26 ]

37
Merci pour cet article.
Les schémas donnent une représentation du dessus adapté aux ondes sur le plan horizontal. Il me vient une question à ce sujet : qu'en est-il sur le plan vertical et comment minimiser l'impact du sol et du plafond?
C'est en effet très souvent les deux parois parallèles les plus rapprochés.

J'imaginais par exemple poser un panneau supplémentaire au dessus des deux panneaux disposés à 90°.
38
petit déterrage...
j'ai regardé sur le site de GIK acoustics et effectivement la chanteuse sur les videos s'oriente vers les panneaux pour chanter, ce qui doit permettre d'éviter la diffusion des ondes sonores avant qu'elle les reviennent par derrière .... ?
Par ailleurs connaissez vous des alternatives au KIG portable Booth?
merci !
39
Je uppe le sujet avec une question : est que que un absorbeur permet de limiter la diffusion de la prestation, c'est a dire que les voisins seront moins au courant de ce qui se passe ?
40
Citation de JohnnyG :
Je uppe le sujet avec une question : est que que un absorbeur permet de limiter la diffusion de la prestation, c'est a dire que les voisins seront moins au courant de ce qui se passe ?


Non.

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