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réactions au dossier [Bien débuter] Entracte Estival (2e partie)

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Entracte Estival (2e partie)
entracte-estival-2e-partie-2908.jpg
La semaine dernière, je vous ai narré l'étonnante épopée sonore de Julien sans une once d'explication de façon à ce que vous puissiez échafauder une analyse personnelle de la situation indépendamment de mon propre avis sur la question. Voici donc aujourd'hui mon interprétation de la chose. Notez que dans un souci d'équité, cet article a été rédigé bien avant la publication du précédent afin que mon analyse ne soit pas, elle non plus, influencée par vos commentaires, que j'espère nombreux soit dit en passant.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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26
x
Hors sujet :
Je n'ai quasiment jamais (c'est rarissime et fugace quand ça arrive) le moindre souvenir du moindre rêve à mon réveil.
Vive l'insomnie. (qui fait un fantastique travail de sape sur ma mémoire)
J'ai souffert d'oublier dans la seconde les idées qui me venaient n'importe quand et SURTOUT quand je n'étais pas disposé à les "sauvegarder" (genre au boulot), mais j'ai laissé tombé depuis, cette bataille n'est pas gagnable pour moi. Je fais juste avec...
27
Citation :
Le sujet tel que je l'ai compris : le rapport entre 'matos' utilisé et 'produit final'... c'est bien ça ?

Non :mrg:

C'est la question de se focaliser sur le matos alors qu'il ne joue qu'un rôle marginal. Au delà, c'est la question de se focaliser sur la technique alors que l'essentiel n'est pas là.

x
Hors sujet :
Citation :
Comme, de mon point de vue - sûrement discutable -, on ne compose pas avec des notes mais avec des évènements sonores, et que c'est toujours, en fin de compte, le 'matos' qui conditionne la réalité concrète des évènements sonores mis en relation par la composition, je ne peux pas composer in abstracto...

Toi peut-être. Mais il n'y a pas une façon de composer.
Des fois, je peux partir d'un son qui m'inspire et développer à partir de celui-ci un riff ou une mélodie qui ne marcherait probablement pas avec un autre son.
Des fois, je compose une mélodie et ce n'est qu'après que je cherche le son qui la portera au mieux dans le contexte musical qui l'accompagne.
28
Citation de Will :
x
Hors sujet :
Des fois, je peux partir d'un son qui m'inspire et développer à partir de celui-ci un riff ou une mélodie qui ne marcherait probablement pas avec un autre son.
Des fois, je compose une mélodie et ce n'est qu'après que je cherche le son qui la portera au mieux dans le contexte musical qui l'accompagne.


Pas mieux.
J'ajouterais même que parfois c'est une simple idée de rythme, sans vraiment de son, qui germe dans ma tête, et je vais partir de ce tronc pour les branches tonales, puis le feuillage mélodique.

[ Dernière édition du message le 03/11/2020 à 10:49:03 ]

29
Citation de Will :

x
Hors sujet :
Citation :
Comme, de mon point de vue - sûrement discutable -, on ne compose pas avec des notes mais avec des évènements sonores,
....


Toi peut-être. Mais il n'y a pas une façon de composer.


Certes ! Heureusement... Sinon, ce serait bien ennuyeux.
:clin:

Je crois que nous sommes engagés ici dans une certaine confusion - sûrement par la faute de mon manque de précision.
Disons, pour simplifier (au risque encore de rester peu clair) que je distingue ce que l'acte de composer est pour celui qui compose, et ce que le produit de cet acte est pour l'auditeur.

Nous sommes ici plutôt entre nous, entre compositeurs. Et j'imagine toutes les diverses complexités que représentent, pour chacun d'entre nous, cette activité.
Chacun d'entre nous a ses méthodes, ses pratiques, qui ne peuvent être celle des autres, bien entendu. Et, d'ailleurs, nous pouvons nous-mêmes, pour nous-mêmes, changer de méthodes, en cours de route, et même les mélanger selon les besoins.
Reste que, pour l'auditeur, la musique est d'abord reçue comme manifestation sonore. Chaque morceau est, d'abord, une succession dans un certain temps de certains événements sonores.
Je dis d'abord, parce que, après, il y a bien sûr tout ce que l'audition provoque de sensations, sentiments, et pensées, chez l'auditeur. Mais c'est une autre histoire.

Quand je dis que, en définitive, je ne compose, à proprement parler, qu'en disposant des événements sonores, pris concrètement, je dis seulement que c'est, in fine, en me plaçant comme "auditeur" de ma propre composition.
Mais, avant cet in fine, oh, il s'en passe, des choses ! :mrg:




"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

[ Dernière édition du message le 03/11/2020 à 13:30:53 ]

30
Il y a peut-être cette gradation d'évènement lors de ta réalisation musicale, mais du point de vue de l'auditeur qui ne sait rien de ton acte de composition, je pense que tout se passe en même temps (évènements sonores, sensations, émotions, etc)

Mais sinon personne n'a remis en question ta façon de faire, chacun travail comme il l'entend (là où c'est encore possible).
Will a juste rouvert cette liberté de choix dans la discussion.
31
Oh, je m'inquiète pas pour ma liberté ! :mrg:
Bien sûr que chacun fait ici comme il l'entend.
Ouf ! :clin:
C'est seulement pour causer.

Citation :

du point de vue de l'auditeur qui ne sait rien de ton acte de composition, je pense que tout se passe en même temps (évènements sonores, sensations, émotions, etc)


Que l'auditeur ignore tout de la méthode du compositeur, mais, c'est exactement ce que je mets en avant !
Par ailleurs le compositeur est le seul à décider des 'évènements sonores' (c'est son boulot), mais il ne peut en rien décider des 'sensations, émotions et pensées' qui vont avoir lieu chez l'auditeur.


"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

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Hors sujet :

Une petite dernière pour la route ? Une anecdote.
(Après je m'en retourne... composer. :clin:)

Le peintre Degas un jour se plaint auprès de son ami Mallarmé :
"Ah, je suis désespéré. Je voudrais tant écrire des sonnets. J'ai plein d'idées, mais je n'y arrive pas."
Ce à quoi le poète répond :
"Mais, mon cher, un sonnet ne s'écrit pas avec des idées, mais avec des mots !"

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

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[ Dernière édition du message le 03/11/2020 à 14:05:49 ]

33
Citation de patrick_g75 :
mais il ne peut en rien décider des 'sensations, émotions et pensées' qui vont avoir lieu chez l'auditeur.


Quand tu évolue dans le même espace culturel, tu as une petite marge de manœuvre quand même... Tu ne fais jamais tout le temps écouter tes trucs à des habitants de la galaxie d'à coté, ou pas souvent.
34
Citation de iktomi :
Citation de patrick_g75 :
mais il ne peut en rien décider des 'sensations, émotions et pensées' qui vont avoir lieu chez l'auditeur.


Quand tu évolue dans le même espace culturel, tu as une petite marge de manœuvre quand même... Tu ne fais jamais tout le temps écouter tes trucs à des habitants de la galaxie d'à coté, ou pas souvent.


1) option réponse "sérieuse" (:clin:) :
Tu remarques que j'ai utilisé, délibérément, le verbe 'décider'.
L'auteur ne décide rien, de la réception de son œuvre. Il l'espère, la suppose, etc., selon qu'il estime que ceux qui la recevront seront plutôt proches qu'éloignés de son propre espace culturel. Bien entendu. Mais il n'en décide pas.

2) option réponse pour rire :
Pas besoin, souvent, d'aller chercher des auditeurs sur Mars. :mrg:
Pour en trouver qui n'entendront rien à ma musique, n'en éprouveront aucune sensation remarquables, ni sentiments particuliers, et qui, donc, n'en pourrons rien penser, je peux juste regarder autour de moi. Nous partageons le même "espace culturel", je crois.
(Même si cette notion, d'espace culturel, est à géométrie très variable, tu en conviendras sans doute).
Ça marche dans les deux sens : j'entends beaucoup de musiques, bien de mon propre "espace culturel", pour pas dire "bien de chez moi", qui me barbent prodigieusement...
Normal. C'est pas plus grave que ça.
:clin:

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

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Hors sujet :
Citation de patrick_g75 :
Tu remarques que j'ai utilisé, délibérément, le verbe 'décider'.
L'auteur ne décide rien, de la réception de son œuvre. Il l'espère, la suppose, etc., selon qu'il estime que ceux qui la recevront seront plutôt proches qu'éloignés de son propre espace culturel. Bien entendu. Mais il n'en décide pas.


Bin tu décide bien de coller plus ou moins à des influences plus ou moins partagées, ton œuvre et ce qui la nourri de flotte pas dans l'éther.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

[ Dernière édition du message le 03/11/2020 à 22:46:43 ]

36
Je voulais plutôt parler "en général". Mais ça prend un tour personnel. Fatal.
Donc, pour ce qui me concerne, je suis foncièrement un "décideur", hein ! :clin: Je laisse le minimum de place à la spontanéité débridée, etc.
Donc, moi, je "décide" d'à peu près tout de ce que je publie. En espérant que mon travail soit apprécié, évidemment.
Mais, la façon dont l'auditeur va apprécier mon travail ( en bien ou en mal), je ne peux rien en décider. Ça, c'est pas mon boulot.
Et ça n'a rien à voir avec du hasard.

Je ne dis rien d'autre.

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[ Dernière édition du message le 03/11/2020 à 22:45:40 ]

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Ha bin après, la façon d'apprécier, c'est propre et unique à chacun, et heureusement que personne ne décide de ça (pas encore... Elon y travail...)