Ecrêtage numérique et enceintes
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alvar75

Hier je travaillais sur un mix (sur Cubase 10) et je me suis rendu compte (au bout d'un certain temps je crois) que celui-ci écrêtais (le vumètre en bas à droite était rouge). Voilà ma question : est-il possible que mes enceintes ou que mon Audiobox aient pris un coup ? Depuis, je psychote et cherche à savoir si mes enceintes sont abîmées et grésillent. Merci

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Jan mk2

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

offenbach

Bonjour,
Hier je travaillais sur un mix (sur Cubase 10) et je me suis rendu compte (au bout d'un certain temps je crois) que celui-ci écrêtais (le vumètre en bas à droite était rouge). Voilà ma question : est-il possible que mes enceintes ou que mon Audiobox aient pris un coup ? Depuis, je psychote et cherche à savoir si mes enceintes sont abîmées et grésillent. Merci
Tu mélanges certains concepts je pense...
Si Cubase t'indique que ton mix sature, c'est que le niveau de sortie touche le maximum de ce que l'échelle numérique, et donc logiquement aussi les convertisseurs de ta carte son, sont capable de produire en terme de niveau. Cela ne peut pas abîmer en soit ni la carte son ni les enceintes. Aucune inquiétudes de ce point de vue.
Après si tu as réglé trop fort le volume de ta carte son, ou de ton ampli (tes enceintes sont actives ? passives ? quel modèle ?...), que ton mix sature ou pas cela n'a rien à voir, là tu peux risquer d’endommager des enceintes.
Pour prendre une comparaison avec l'image, lorsqu'une photo numérique est dite "cramée", c'est que les parties claires sont toutes blanches et donc on a perdu toutes les informations de détail dans ces régions de l'image. Cela correspond à ton mix saturé. Afficher une telle image sur un écran ne risque pas d’abîmer l'écran !! Maintenant si tu met ça sur un vidéo proj et que tu regardes directement dedans avec tes yeux tu vas finir par te cramer la rétine, mais ça ne sera pas la faute à l'image, mais au projecteur.
Pour le son c'est pareil...
Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com
[ Dernière édition du message le 17/10/2019 à 01:05:18 ]

Danbei

Cela ne peut pas abîmer en soit ni la carte son ni les enceintes.
C'est quoi la référence des enceintes/ampli ?

Anonyme

survient la saturation avec une composante très basse fréquence à quelques hertz


Anonyme



Danbei

Bonjour,
Citation :survient la saturation avec une composante très basse fréquence à quelques hertz
C'est à dire ???
Un clic

[ Dernière édition du message le 17/10/2019 à 13:16:53 ]

Anonyme

Donc un bruit parasite impulsionnel ?
Donc des fréquences élevées ...

Danbei

Mais en fait, est que un parasite impulsionnel peut effectivement apparaître ?
Est ce que il y a seulement de la distorsion harmonique ? Ou pas du tout ?

Anonyme

Une impulsion c'est pas sensé contenir tout le spectre ?
Un dirac, oui.
Une impulsion dans le monde réel, non ...

Jan mk2

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

Danbei

C'est ce même soucis qui pousse a surdimensionner les ampli en sono ?

Jan mk2

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

Danbei

Ou alors est ce que le problème c'est qu'un tweeter ne peut pas supporter beaucoup de puissance dans l'extrême aigus ?

Anonyme

l'énergie destiné au woofer ne pourra pas se déplacer vers le tweeter


Danbei


Anonyme


Anonyme


c'est pourtant simple


Danbei

Si c'est filtré en passif, en fonctionnement normal (j'entends quand il n'y a pas d’écrêtage), parmi la quantité total d'énergie envoyé à l'enceinte, une partie est envoyé au woofer et l'autre au tweeter.
Quand il y a écrêtage, parmi la même quantité total d’énergie envoyé à l'enceinte, une proportion plus grande est envoyé au tweeter, une proportion plus faible envoyé au woofer. C'est ce que je comprend de
unn écrêtage mène à une bascule de la répartition de l'énergie vers l'aigu
J'en conclu que si c'est filtré en actif, l'ampli du woofer, s'il écrête, ne va pas sortir ses petites mains de ses poches pour se recâbler sur le tweeter et lui envoyer le résultat de l’écrêtage.

alvar75

Citation de alvar75 :Bonjour,
Hier je travaillais sur un mix (sur Cubase 10) et je me suis rendu compte (au bout d'un certain temps je crois) que celui-ci écrêtais (le vumètre en bas à droite était rouge). Voilà ma question : est-il possible que mes enceintes ou que mon Audiobox aient pris un coup ? Depuis, je psychote et cherche à savoir si mes enceintes sont abîmées et grésillent. Merci
Tu mélanges certains concepts je pense...
Si Cubase t'indique que ton mix sature, c'est que le niveau de sortie touche le maximum de ce que l'échelle numérique, et donc logiquement aussi les convertisseurs de ta carte son, sont capable de produire en terme de niveau. Cela ne peut pas abîmer en soit ni la carte son ni les enceintes. Aucune inquiétudes de ce point de vue.
Après si tu as réglé trop fort le volume de ta carte son, ou de ton ampli (tes enceintes sont actives ? passives ? quel modèle ?...), que ton mix sature ou pas cela n'a rien à voir, là tu peux risquer d’endommager des enceintes.
Pour prendre une comparaison avec l'image, lorsqu'une photo numérique est dite "cramée", c'est que les parties claires sont toutes blanches et donc on a perdu toutes les informations de détail dans ces régions de l'image. Cela correspond à ton mix saturé. Afficher une telle image sur un écran ne risque pas d’abîmer l'écran !! Maintenant si tu met ça sur un vidéo proj et que tu regardes directement dedans avec tes yeux tu vas finir par te cramer la rétine, mais ça ne sera pas la faute à l'image, mais au projecteur.
Pour le son c'est pareil...
Merci beaucoup pour vos réponses ! J'ai des Yamaha HS 7


Jan mk2

Ok, tu me dis où je me trompe.
Si c'est filtré en passif, en fonctionnement normal (j'entends quand il n'y a pas d’écrêtage), parmi la quantité total d'énergie envoyé à l'enceinte, une partie est envoyé au woofer et l'autre au tweeter.
Quand il y a écrêtage, parmi la même quantité total d’énergie envoyé à l'enceinte, une proportion plus grande est envoyé au tweeter, une proportion plus faible envoyé au woofer. C'est ce que je comprend deCitation de Jan :unn écrêtage mène à une bascule de la répartition de l'énergie vers l'aigu
J'en conclu que si c'est filtré en actif, l'ampli du woofer, s'il écrête, ne va pas sortir ses petites mains de ses poches pour se recâbler sur le tweeter et lui envoyer le résultat de l’écrêtage.
Le transfert de l'énergie du grave vers l'aigu, ou si tu préfères le changement de la forme du spectre audio ne se produit pas dans l'enceinte, mais au niveau numérique. Les conséquences sont potentiellement les mêmes pour une enceinte active ou passive. La résistance potentielle de l'enceinte dépendra avant tout de la marge que le constructeur accorde avant destruction. Les tweeters sont plus fragiles, mais d'un autre côté, ils sont aussi plus sensibles, c'est à dire qu'il leur faut moins d'énergie pour atteindre un niveai acoustique donné. Ce qui veut dire que pour s'aligner avec le boomer, le niveau relatif qui leur est envoyé en sortie de filtrage est proportionnellement plus faible que si leur sensibilité était identique à celle du boomer.
Mais en cas d'abus de niveau et d'écrêtage, ce sont quand même les tweeters qui dégageront.
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

Danbei

Si l'on monte le niveau trop haut, l'ampli qui écrête enverra une puissance plus faible que l'ampli surdimensionné, parce que justement il écrête. Comme c'est filtré en actif, il n'y a pas la puissance des harmoniques du signal de la bande basse qui viennent s'ajouter. Pourquoi c'est plus risqué pour le tweeter


Jan mk2

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

Chris_D

Dsl je suis relou, je comprends pas pourquoi le souci est toujours présent en actif dans le cas d’écrêtage de l'ampli (pas du convertisseur). En fait je comprends pourquoi un ampli surdimensionné serait moins risqué qu'un ampli tout juste qui écrête.
Si l'on monte le niveau trop haut, l'ampli qui écrête enverra une puissance plus faible que l'ampli surdimensionné, parce que justement il écrête. Comme c'est filtré en actif, il n'y a pas la puissance des harmoniques du signal de la bande basse qui viennent s'ajouter. Pourquoi c'est plus risqué pour le tweeter.
C'est plus facile à comprendre en partant d'un signal sinusoïdal. Supposons un signal à 1kHz, et l'ampli à la limite de l’écrêtage, délivrant par exemple 100W sur 8 ohm. La tension efficace (rms) est racine de (100 x 8) = 28.3V La tension crête vaut 28.3V x 1.414 = 40V. Si maintenant on fait écrêter l'ampli, la sinusoïde va être tronquée pour ressembler de plus en plus à un carré, dont l'amplitude max sera toujours 40V (pour autant que l'alimentation ne s'écroule pas trop). Pour un signal parfaitement carré, la tension rms sera de 40V, ce qui donne 200W sur 8 ohm.
Mais le signal est composé de 1kHz plus des harmoniques impaires, donc du 3kHz, 5kHz, 7kHz etc. (c'est la définition d'un signal carré). La fréquence fondamentale à 1kHz fait toujours 100W. Les 100W supplémentaires sont tous dans les harmoniques. Voilà pourquoi c'est le tweeter qui souffre.
Un ampli plus puissant, qui n'écrêterait pas, donnerait moins de puissance au tweeter tout en donnant globalement plus de puissance sur l'ensemble du spectre.
La "bascule de spectre" parfois évoquée est due entièrement à... de la distorsion harmonique.
[ Dernière édition du message le 20/10/2019 à 16:53:48 ]

Jan mk2

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
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