Aide pour l'analyse "objective" d'un mix
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Larphi
77
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/07/2021 à 15:51:52Aide pour l'analyse "objective" d'un mix
Salut,
Moi et mon groupe, on est partis à la recherche d'un ingé-son pour mixer/masteriser notre EP.
En ce moment, on travaille sur un morceau test avec un ingé-son hollandais, spécialisé dans tout ce qui metal extrême. Il nous a déjà proposé un premier mix, sur lequel on doit faire nos remarques.
J'avoue humblement qu'on n'a pas forcément le recul et les connaissances nécessaires pour analyser de façon objective son travail. Je suis donc à la recherche d'oreilles bénévoles et intéressées, capables de nous dire quels sont vraiment les points essentiels à revoir - indépendamment de la qualité de la musique .
Merci d'avance !
Moi et mon groupe, on est partis à la recherche d'un ingé-son pour mixer/masteriser notre EP.
En ce moment, on travaille sur un morceau test avec un ingé-son hollandais, spécialisé dans tout ce qui metal extrême. Il nous a déjà proposé un premier mix, sur lequel on doit faire nos remarques.
J'avoue humblement qu'on n'a pas forcément le recul et les connaissances nécessaires pour analyser de façon objective son travail. Je suis donc à la recherche d'oreilles bénévoles et intéressées, capables de nous dire quels sont vraiment les points essentiels à revoir - indépendamment de la qualité de la musique .
Merci d'avance !
lm
2800
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 08/07/2021 à 11:30:08
Et donc, un lien pour pouvoir écouter le titre en question serait bienvenu si tu veux avoir quelques retours.
rroland
27060
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 08/07/2021 à 16:03:46
Un extrait serait utile : le même extrait mixé et masterisé, idéalement. Histoire de ne pas confondre possible erreur de mix avec possible erreur de mastering...
Rroland www.studiolair.be
Larphi
77
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
4 Posté le 08/07/2021 à 20:42:54
Oui, effectivement, avec un lien, c'est mieux !
C'est ici :
https://drive.google.com/file/d/1C93zsfEhLnWCERnkIy49UmCc8rRvNg2C/view?usp=sharing
Pour info, voici quelques exemples de productions qui nous servent de référence :
https://youtu.be/t-72e3i4bZY
https://uniqueleaderrecords.bandcamp.com/album/insufferable-violence
https://earthrot.com.au/
https://descent-au.bandcamp.com/album/descent-towers-of-grandiosity
C'est ici :
https://drive.google.com/file/d/1C93zsfEhLnWCERnkIy49UmCc8rRvNg2C/view?usp=sharing
Pour info, voici quelques exemples de productions qui nous servent de référence :
https://youtu.be/t-72e3i4bZY
https://uniqueleaderrecords.bandcamp.com/album/insufferable-violence
https://earthrot.com.au/
https://descent-au.bandcamp.com/album/descent-towers-of-grandiosity
Larphi
77
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
5 Posté le 09/07/2021 à 09:21:59
Ha oui, précision : il s'agit bien de la phase de mixage. Le titre n'est pas encore masterisé.
Jean-Marc Boulier
459
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
6 Posté le 09/07/2021 à 11:06:20
Salut,
J'ai écouté le mix. Le premier truc qui me choque c'est ce son grave qui revient plusieurs fois, souvent au début d'une section, et qui balaye le spectre en descendant vraiment très bas et au passage en générant une saturation assez violente. Cette distorsion est-elle souhaitée ? C'est peut-être un genre d'effet créatif mais j'avoue que ça me laisse sceptique, même pour du métal extrême.
A part ça, mes remarques après une écoute sont:
1. Il y a un creux dans le bas medium et un peu trop de graves, par rapport à ce que j'attendrais d'un mix dans ce genre musical (et également par rapport aux références fournies)
2. La guitare rythmique de droite est nettement plus forte que celle à gauche, je trouve que le déséquilibre est désagréable à la longue
3. J'imagine que la réduction extrême de la dynamique fait partie du résultat final recherché et que c'est la raison pour laquelle le mix est déjà limité de façon importante mais j'avoue que je ne comprend pas l'intérêt de cette démarche, même pour du métal, car cela ne fait que réduire l'impact sonore au final.
J'ai écouté le mix. Le premier truc qui me choque c'est ce son grave qui revient plusieurs fois, souvent au début d'une section, et qui balaye le spectre en descendant vraiment très bas et au passage en générant une saturation assez violente. Cette distorsion est-elle souhaitée ? C'est peut-être un genre d'effet créatif mais j'avoue que ça me laisse sceptique, même pour du métal extrême.
A part ça, mes remarques après une écoute sont:
1. Il y a un creux dans le bas medium et un peu trop de graves, par rapport à ce que j'attendrais d'un mix dans ce genre musical (et également par rapport aux références fournies)
2. La guitare rythmique de droite est nettement plus forte que celle à gauche, je trouve que le déséquilibre est désagréable à la longue
3. J'imagine que la réduction extrême de la dynamique fait partie du résultat final recherché et que c'est la raison pour laquelle le mix est déjà limité de façon importante mais j'avoue que je ne comprend pas l'intérêt de cette démarche, même pour du métal, car cela ne fait que réduire l'impact sonore au final.
Jean-Marc
Larphi
77
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
7 Posté le 09/07/2021 à 11:40:40
Merci pour ton retour !
Pour le son grave, c'est un effet, assez "classique" on dira, pour le style : c'est un "bass drop" dont le but est de provoquer une espèce de déflagration (ou descente d'organes, au choix), généralement au début d'une mosh part/breakdown/ralentissement. Après, là, on a trouvé que c'était un peu abusé quand même, ça écrase beaucoup la dynamique du morceau.
1) On est d'accord sur le fait que ça sonne très "bassy", avec un gros creux dans les médiums. Une égalisation en "V" en somme.
2) Par contre, ta remarque concernant la guitare rythmique de droite plus forte que la gauche est intéressante. C'est évidemment pas voulu ! Cependant, j'ai réécouté, j'ai du mal à entendre cette différence. As-tu des endroits précis où la différence apparait flagrante ?
3) Pour la réduction extrême, tu trouves que c'est déjà trop compressé, c'est ça ?
Pour le son grave, c'est un effet, assez "classique" on dira, pour le style : c'est un "bass drop" dont le but est de provoquer une espèce de déflagration (ou descente d'organes, au choix), généralement au début d'une mosh part/breakdown/ralentissement. Après, là, on a trouvé que c'était un peu abusé quand même, ça écrase beaucoup la dynamique du morceau.
1) On est d'accord sur le fait que ça sonne très "bassy", avec un gros creux dans les médiums. Une égalisation en "V" en somme.
2) Par contre, ta remarque concernant la guitare rythmique de droite plus forte que la gauche est intéressante. C'est évidemment pas voulu ! Cependant, j'ai réécouté, j'ai du mal à entendre cette différence. As-tu des endroits précis où la différence apparait flagrante ?
3) Pour la réduction extrême, tu trouves que c'est déjà trop compressé, c'est ça ?
[ Dernière édition du message le 09/07/2021 à 11:43:35 ]
Cowbell Studio
295
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
8 Posté le 09/07/2021 à 11:56:14
Hello,
il y a un sacré soucis de compression, avec des réductions du volume global franchement incompréhensibles et non justifiées. La dynamique est en effet aux abonnés absente...l'espace sonore est très petit et saturé, peut être un choix ? Le mix sonne très mono et il y a une grosse accumulation dans le bas médium qui rend le tout assez confus. Manque de glue entre les guitares également sur les passage sans batterie (écart de volume étrange en effet).
En espérant que ça puisse t'être utile.
il y a un sacré soucis de compression, avec des réductions du volume global franchement incompréhensibles et non justifiées. La dynamique est en effet aux abonnés absente...l'espace sonore est très petit et saturé, peut être un choix ? Le mix sonne très mono et il y a une grosse accumulation dans le bas médium qui rend le tout assez confus. Manque de glue entre les guitares également sur les passage sans batterie (écart de volume étrange en effet).
En espérant que ça puisse t'être utile.
www.cowbellstudio.com
Larphi
77
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
9 Posté le 09/07/2021 à 13:23:50
Merci pour les retours !
J'aurais juste une petite demande, celui d'illustrer si possible vos propos, car pour des néophytes comme nous, pas forcément évident de comprendre tous les tenants et les aboutissants (surtout quand ça ne nous a pas sauté aux oreilles), et également dans l'optique d'échanger avec l'ingé-son par la suite.
Par exemple : "à tel ou tel endroit, on entend bien que la guitare droite et plus forte que la gauche", ou encore, "là, à tel autre, on entend bien que la compression écrase tout".
Merci d'avance
J'aurais juste une petite demande, celui d'illustrer si possible vos propos, car pour des néophytes comme nous, pas forcément évident de comprendre tous les tenants et les aboutissants (surtout quand ça ne nous a pas sauté aux oreilles), et également dans l'optique d'échanger avec l'ingé-son par la suite.
Par exemple : "à tel ou tel endroit, on entend bien que la guitare droite et plus forte que la gauche", ou encore, "là, à tel autre, on entend bien que la compression écrase tout".
Merci d'avance
[ Dernière édition du message le 09/07/2021 à 13:24:59 ]
rroland
27060
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 09/07/2021 à 16:08:17
C'est avant tout et surtout trop compressé. S'il faut masteriser cela, il n'y a plus la possibilité de réduire la dynamique, un mastering pourra juste tenter d'égaliser. Si j'ai le temps, je te réalise un test mastering en fin de journée, et le poste ici.
Il faut bien comprendre que mix et mastering sont deux étapes différentes, réalisées par deux personnes différentes, avec d'autres outils, sur d'autres moniteurs. Ici, ce que l'on entend est un truc qui n'a pas de patate, à cause de la surcompression.
Idéalement, il faudrait demander au mixeur de fournir également une version sans traitement sur la tranche master. Cela donnerait un peu d'air et permettrait de réaliser un mastering avec de meilleurs outils. Le mix en lui-même ne me semble pas mauvais, mais si l'on écoute (par exemple) Descent, il reste un peu plus de dynamique. Ecraser tout n'a guère de sens, même dans ce style, parce qu'on obtient l'effet contraire de ce qui est recherché.
Il faut bien comprendre que mix et mastering sont deux étapes différentes, réalisées par deux personnes différentes, avec d'autres outils, sur d'autres moniteurs. Ici, ce que l'on entend est un truc qui n'a pas de patate, à cause de la surcompression.
Idéalement, il faudrait demander au mixeur de fournir également une version sans traitement sur la tranche master. Cela donnerait un peu d'air et permettrait de réaliser un mastering avec de meilleurs outils. Le mix en lui-même ne me semble pas mauvais, mais si l'on écoute (par exemple) Descent, il reste un peu plus de dynamique. Ecraser tout n'a guère de sens, même dans ce style, parce qu'on obtient l'effet contraire de ce qui est recherché.
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